Your browser does not seem to support JavaScript. As a result, your viewing experience will be diminished, and you have been placed in read-only mode.
Please download a browser that supports JavaScript, or enable it if it's disabled (i.e. NoScript).
Это верно. Деградация импортной продукции из Европы происходит. Можно судить по замкам Чиза, гораздо чаще стала выходить из строя. Помню, носили один замок Cisa к мастеру Михаилу: внешне никак не могли обнаружить причину плохой работы нового замка. Выяснили - шестеренки плохо обработаны, и мелкая заусеница, сделала замок отвратительно работающим. А у цилиндров секретности АП3, ключ в цилиндр фиг вставишь, особенно в броненакадке. Пока ключ не приложишь к самому входу в плаг, да еще и под тем углом входа, не достичь результата. Раньше таких проблем не существовало. Началось это после того, как завод выкупил Американский концерн, всюду, куда дотягивается кровавая рука Янки, все начинает работать не на простого человека, а против него.
Можно конечно, муторно долго и сложно, скорее всего не красиво получится, только куда отверстия деть от старого замка? А тут еще и другая беда подкралась: ригеля другого замка не совпадут с отверстиями в дверной коробке, и придется все отверстия совмещать в один пропил. Выглядеть будет ужасно, да и по жесткости конструкции дверной коробки сразу появятся вопросы. В итоге, получится долго, дорого, не красиво и с сомнительной надежностью. Я бы не стал.
бесполезное дело затеяли, Комп. нет такого дверного замка в природе, который можно было бы установить вместо замка гардиан 2514. Помешают этому отверстия в дверном полотне: под крепление замка внутри дверного блока, отверстия под засовы с торцевой стороны дверного полотна, отверстия с тыльной и наружных сторонах дверного полотна, под ручку и под замочные скважины. Не найдется ни одного замка, у которого бы все отверстия совпали.
По Российскому ГОСТ, это время составляет 30 минут. З0 минут квалифицированного взлома, для вскрытия двери разрушающим методом, позволяет считать такую стальную дверь классифицированной на 1 класс стойкости к взлому. Это может показаться очень малым показателем, однако на практике, 30 минут интенсивной работы ломом, изматывает очень сильно, вплоть до полного бессилия.
Как пример, рекламное испытание стальной двери, по нашим меркам, не такой уж и стойко к взлому. Мучения двух африканцев, которым удается таки отдыхать, показывает, как не проста добыча хлеба, таким методом.
Так и есть, Комп, но есть деталь, которая не позволяет всем бросать свои дела, хватать ломы, и приступать к подобному методу обогащения: это время. Время, если достигает определенной критической величины, для проведения взлома методом отжима, становится серьезной преградой для самого взломщика, и если он в здравом уме и сознании, то даже не станет приступать к такому мероприятию, ну а если приступит, то получит разочарование, которое может отбить желание вообще заниматься взломами. Смею предположить: надежные двери не только защищают квартиры, но могут служить и хорошим воспитателем в профилактической работе среди неокрепшего духом, человеческого материала.
"Отжатие", это любимый метод грабежа всех, в сегодняшнем мире. Отжимают не только стальные двери, но машины, квартиры, предприятия, и зоны влияния. Но это шутка, на деле метод взлома - "отжатие" применяется ворами с не за памятных времен, рискну утверждать, о первенстве этого метода взлома, среди всех остальных. Суть этого метода, запихивании лома в зазор между дверным полотном и дверной коробкой, в районе дверных замков. Когда жало лома заходит достаточно глубоко, в зазор, производится выдавливание дверного полотна из дверной коробки, невзирая на запирающие засовы, препятствующие этом у процессу. Таким методом можно вскрыть любую дверь, нужен только срок. Обычное дело, когда двери возят на испытания, и испытатели проводят это дело для выяснения класса стойкости к взлому дверного блока. На моей памяти, свежо, то как испытывали двери Неман. Двери Гранит не были замечены в очереди на подобные испытания.
Стоит удивляться тому, как в Йошкар Оле воспользовались заводом по производству замков Гардиан. Ни с того ни с сего, на заводе замков Гардиан вдруг создали самый крупный замок, среди всех Российских. Это вопрос о том, можем ли мы заниматься импортозамещением. как выясняется - можем, и в дверных замках тоже. Такой, по величине, замок, можно найти только у Итальянцев. Но Гардиан не только создал аналог Итальянцев, но и создали уникальную систему секретности сувальдного замка. Можно сказать, Гардиан превзошел Итальянский флагман мировой замочной индустрии. А если мы еще и цены сравним… :shok: Так что Koloss, пользуйтесь этим замком, и испытывайте чувство радости своему правильному выбору!
Так точно! Они не только болтаются вверх и вниз поперек оси ключа, но и еще крутятся как черти на сковороде. Что бы можно было открыть такой замок ключом, надо отмычку оснастить такими элементами. Но если это сделать, то отмычка не сможет в себе вместить необходимые для вскрытия детали. В результате, замок системой My Key, стали кошмаром для взломщиков.
Вообще-то, для бюджетной двери в новостройку СПБ, такой замок очень даже не бюджетный. Остается только порадоваться за соотечественников, у которых не дорогие двери будут иметь такой дверной замок. Новосел просил ключ, "от квартиры где деньги лежат", так я ему его показываю:
Насколько я знаю, накладные замки можно установить только на двери кустарного производства, коробка у коих не имеет нащельника. Исключением может быть только такой замок как Барьер 2-3-4. У этих замков нет потребности в торцевом креплении. Такой метод, какой придумали вы, не нов. В свое время рекомендовалось ответную часть Барьера 2, крепит не на дверной коробке, а с торца дверного полотна, что бы через него происходил вылет засова. Накладные церберы и Керберосы так же комплектовались двумя ответными частями, один из которых устанавливался на дверном полотне, прикручиваемый винтами с его торца. такую же функцию выполняет и "козырек" у многих накладных замков, который позволяет накладные замки крепить в торцу дверного полотна. Однако это все "выветрилось", и предпочтение было отдано тому методу крепления который мастер Михаил назвал комбинированным.
Я бы сказал, что слишком хорошие петли у вас Слава получились. В реале такие петли расточены очень не качественно, и поверхности у них в задирах, особенно те, которые трутся друг о друга. А эти похожи на Финские, в Финляндии качество их лучше, да и оборудование совсем иное.
Эти "зазубрены", являются ловушками для стойки хвостовика. Так это принято называть, они как раз расположены с той стороны выступа, делящего кодовое окно сувальды, что бы работать только на открытие замка.
Зачетный замок, этот Sekuremme sekurmap. Нашел в инете схему его оснащения.
А кто это такой, Сергей Макаров? Я так думаю: если сказать о броненакладке, как по выбросу денег, то не стоит устанавливать и замок вообще. Что касается самого видео, то там установлен самый простецкий цилиндр, уж коли зацепление кулака с наружным цилиндром механизма, можно осуществить только нажатие сверлышка на "пятачок".
@Г.:
Уважаемые специалисты! Подскажите пожалуйста, к каким дверям отнести деревянную дверь обитую листовым железом? Если взять стальную дверь, заполненную деревом внутри, то чем она будет отличаться от той же стальной двери, обитой листовой сталью. Обнаружив подобные явления, я крепко задумался, и не найдя ответы на возникшие вопросы, вынужден был обратиться к вам.
На мой взгляд, выявить. металлическая дверь или деревянная, возможно по дверной коробке. дверную коробку делают из того материала, из которого делают основу дверного полотна. Все потому, что деревянные двери делают в деревообрабатывающих цехах, в которых нельзя изготовить сложные металлические детали. В металлообрабатывающих цехах тоже нет места древесине, могут быть только дополнительные мастерские для отделочных материалов. Но делать стальную дверь с деревянной дверной коробкой, нет смысла. делать деревянную дверь, металлической коробкой смысл есть, но технология будет очень сложной и дорогой. Однако, не целесообразной.
@Новосел:
А заводские стальные двери, делающиеся из одного листа стали, они надежнее этих дверей?
Это вряд ли. В этих стальных дверях, хотя бы уголок толстый, из стали толщиной 5мм. Да и лист стали применялся толщиной 2мм, не меньше. В современных однолистовых дверях, задача которых быть как можно дешевле, все очень тонкое, и от никакого взлома защитить не могут. Однако современный вид, видимо того стоит. Стальные двери, они такие, где тонко там и рвется.
Уважаемый Капитан Н, разговоры действительно ведутся, ввиду того, что завод дверных замков Cisa, заявила число комбинаций на имеющихся у сувальдных замков с перекодировкой. Количество комбинаций не превышает 25 000, в сравнении с миллионами у таких же обычных сувальдных замков. В действительности, перекодировка в разы сокращает количество комбинаций, однако и 25000 комбинаций исключает вскрытие замка Cisa, методом подбора ключа. Другие же методы вскрытия сувальдных замков, не связаны с количеством комбинаций ключа. Для примера: Вес мешка с ключами, количество которых необходимо для выбора одного из них для открытия замка, составит 25 кг. А что бы вставить ключ в замок, с проверкой их соответствия друг к другу, потребуется 4 000 часов.
Сроки гарантий не очень показательны: но они могут демонстрировать долгосрочность работы товара. А это, в свою очередь, результат изучения количества обращений покупателей дверей, для ремонта. Так же может демонстрировать стабильность развития производства с точки зрения качества продукции. И обязательно должен быть сервис, для обеспечения гарантий.
@Val:
Стены не из газобетона, а из шлакоблоков (дом Сталинка). В общем-то всё прошло хорошо. Стена с двух сторон от проема оказалась винтом (с одно стороны верх уходит в квартиру, с другой в коридор). Поэтому с одной стороны осталась небольшая Щель между стеной и коробкой - но как мне кажется примененная контр рама спасет от желающих вставить в эту щель лом(если не прав поправьте).
Стены не из газобетона, а из шлакоблоков (дом Сталинка). В общем-то всё прошло хорошо.
Стена с двух сторон от проема оказалась винтом (с одно стороны верх уходит в квартиру, с другой в коридор). Поэтому с одной стороны осталась небольшая Щель между стеной и коробкой - но как мне кажется примененная контр рама спасет от желающих вставить в эту щель лом(если не прав поправьте).
Все такие молодцы, обсуждают все и кого угодно, а на вопросы участника форума ответить некому. Придется мне, раз больше некому: Щель между наличниками и стеной, с одной из сторон, очень распространено. Не следует забывать, что и у стальных дверей есть допус по "винту" по ГОСТ, так же есть и у стен. В руде случаев это работает на сложение, в математическом смысле, и получается щель не такая уж и маленькая. Ну а если есть еще брак в стенах, а это практически всегда, то результат налицо. Тем не менее, взломы стальных дверей с использованием таких дефектов, не распространены на практике. Во всяком случае я не встречал, а если кто из специалистов на этом форуме с подобным сталкивался, то пусть меня поправит. С другой стороны, подлезть ломом под наличник, особенно когда стены сделаны из такого материала как шлакобетон, да еще со слоем штукатурки, труда не составит, даже если нет щели между стеной и наличником. Моя оценка установки двери Гранит М5, исходя из прочитанного, прошла на отлично.
А необоснованные заявления о том, что мастер Михаил чуть ли не создает проблемы с установками замков на дверях Гранит, которые тут написал Белый, смешны и возмутительны. Мастер Михаил всегда, в моих глазах выглядит борцом с расхлябанностью, и с любыми проявлениями не добросовестности в работе.
Быков, не соглашусь с вами. В Йошкар - Ола есть то, чего нет в Санкт-Петербурге: это дешевая и квалифицированная рабочая сила. Могу еще предположить, потому что не являюсь жителем Йошкар - Ола, что там еще и много производственных площадок, сдаваемых в аренду за сравнительно низкую плату. Это и привлекает вкладывать средства в такие производства. А как результат, двери от туда выходят с небольшой себестоимостью, и по не конкурентной цене. Вот причина популярности дверей Гранит, на мой взгляд.
Кирпич слишком тяжел, для закладки верхней части проема. Нагрузка ляжет на дверную коробку, и может изменить ее геометрию. Газобетон, в этом плане, куда правильней применять, по моему мнению. Я вообще видел, как дыру в верхней части проема, в которую человек пролезет, заделывали пенопластом и монтажной пеной. так Китайскую дверь установили, в проеме, который выше ее на треть.
Я так понимаю, двери Гранит М5 оснащены дверными петлями Барк? Собственно, чего спрашиваю, и так прекрасно видно. Только одно это, у меня вызывает уважение к это модели стальной двери.
Единственное чего мне не понятно - это как в салоне на Некрасова оказалась разобранная дверь Гранит М3 и целиковые ли листы стали под дверными панелями.
Вряд ли, с тыльной стороны, под дверными панелями вы обнаружите целиковые листы стали. Этого нет ни в дверях Неман, ни в дверях Гардиан. Я нарочито привел в пример стальные двери. из ниши более дорогой категории, и как бы более высокого качества. :hi: Однако двери Гранит М5 от от этого вряд ли проиграют, и все потому, что их цена дает им большую фору.
Тут все просто: броня, называется броней в том случае, когда защищает от того, против чего создана. Бронированные двери могут быть такими, если будут защищать от не пойми чего. Ну правда же, такого материала просто нет, который смог бы защитить двери отвсего, что может ее взломать. Правда, опять тупик: если броня не совершенна, она не перестает быть броней. Можно по другому подойти к обозначению бронированные двери: железные двери не могут быть бронированными. если не будут оснащены специальными защитами… Хотя тоже не все просто: броненакладку поставил и получил бронированную дверь? Не думаю, что так должно быть.. Короче, чего-то я запутался, хотя все казалось очень простым. Странно это.
А ведь участники в серии краж, земляки Абамы. :mocking: И повадки одинаковые - ворваться в чужой дом, и грабить, грабить, грабить.
Вся суть в том, что пьяная женщина, потеряв ключи, с легкостью открыла замок в своей квартиры, с помощью шпилек и всякой мишуры. даемся диву: то ли там такие замки, то ли выпивка хитрая.
Тогда, уважаемый Круз, вам лучше всего подойдет дверной замок Барьер 2. он как нельзя лучше подходит для деревянных дверей, имеет отличную криптостойкость, не поддается вскрытию отмычками, и стоит не так дорого, как все остальные надежные дверные замки. Как тут же не раз писали, если вы находитесь в Питере, то лучше всего приобрести замок на Некрасова 39. На Некрасова 39 никогда не реализовывали Китайские подделки под замок Барьер 2.
Crus, нам не сложно подобрать вам надежный дверной замок. Однако два "но" необходимо выяснить: кто будет устанавливать дверной замок, и какова цена должна быть его, что бы она вас удовлетворяла?
Не оптимистично, мастер Михаил. Изобрести петли можно и сегодня, а выполнять их в благоприятное время. Другой вопрос о целесообразности, или вообще о возможности их применения на тяжелых стальных дверях. Сейчас, установка скрытых петель на стальную дверь, характеризует саму дверь как легкой. Конечно, производители дверей будут шарахаться от явного признака не устойчивости к взлому их продукции. Но с этим надо что-то делать…
Торнадо, так то оно так, только исполнять такую задумку сложно. Ведь для того что бы обеспечить прижатие дверного полотнак дверной коробки, даже однолистовой двери, надо очень большое усилие. Такое усилие можносоздать с применением большого лимба, или штурвала на двери. Такие применяют в бункерах. Во первых, такая дверь уже не будет дешевой, а во вторых: на что такая дверь станет похожей? а на что станет похожа квартира с такими дверями? :mocking: