Your browser does not seem to support JavaScript. As a result, your viewing experience will be diminished, and you have been placed in read-only mode.
Please download a browser that supports JavaScript, or enable it if it's disabled (i.e. NoScript).
Stepan KapustaТак это двери Михаила Петровича! Известный перец в Инете, за вранье гонимый всеми. Бывал и на нашем форуме, ушел обиженным, типа не дали "поврать как следует".
Так он бренд себе созвучный с ГОСТдепом присвоил "гостдэп"???
Я сразу кинулся в "Отзовик", и пытался оттуда выудить информацию.Ничего кроме рекламы не нашел там. не тот стал отзовик, заспамлен в доску!
@Stepan:
Вообще, если отвечать на поставленный вопрос "А когда правильно устанавливать/менять дверь", то ответом будем однозначно "все очень индивидуально". Например, сейчас набирают популярность двери с различными электромеханическими решениями. Для их "красивой" установки бывает необходимо прятать проводку, создавать распределительные ящики и т.д. и т.п. В этом случае естественно делать это необходимо до завершения косметического ремонта. Свои "моменты" могут возникать И при наливке полов.
Согласиться можно, но процент граждан с такими запирающими системами настолько мал, что не рассматривается ни под каким углом. В большинстве своем устанавливаются обычные двери. Однако, если заливать полы, или вообще как-то менять устройство полов, важнешим является учет уроня порога, особливо если дверь открывется во внутрь помещения. И что бы избежать неприятностей, лучше двери поставить сразу. Ведь заливку полов можно подогнать под уровень двери, а готовую дверь крайне сложно подогнать под уровень готовой стяжки пола.
Однако в целом все индивидуально. То, с чем я категорически не согласен, та это то, что новосел, обремененный и без того кучей организационных и финансовых проблем, должен заморачиваться вопросом сохранности имущества бригад.
Он не обязан, и никто его не осудит если он "забьет на это", однако уважаемый человек потому и уважаемый, что просчитывает все. Если нужен успех, мало только кинуть пачку ассигнаций, которые как в топке могут сгореть выделив только тепло вместо чего-то более осизаемого. Нужно не только потратить деньги, но и проследить, что бы они потратилсиь правильно, конечно же в меру возможности! :mocking: скажите Степан, вы разве мало встречали людей, которые изрядно потратившись, ничего ничего в итоге не получили? :hi:
Пардон, господа - немного цинизма не помешает. У каждого в этой жизни свои проблемы! Да и потом, ситуации разные бывают, но в значительном количестве случаев строительные бригады, если и не в полном составе, то частями, как правило "живут" на объекте. С другой стороны тема интересна своими аспектами. Объективно говоря, взлом двери на незаселенном объекте, на котором круглосуточно идет массовый ремонт, это та редкая ситуация, когда злодеи могут действительно применять "радикальный инструмент" в виде болгарок или даже газовых резаков не идя на особенные риски. В этом смысле для дверей в этих обстоятельствах речь идет об особом вызове!
Строительные бригады из приезжих, оставленные в новом доме один - на один с искушениями, это уже серьезный вызов… Но что-то мне подсказывает, что есть сдерживающие факторы, не позволяющие строителям вести себя разнузданно при взломе дверей. Везде в домах полно земляков, и кто знает чьи интересы можно зацепить, если ломать двери цинично, не обращая вниманиена на их статус. Если двери поставлены для защиты, значит от них этого и ждут, а если двери не такие, то владелец сам виноват если что! :mocking:
Китайская дверь не параллельное сравнение с дверями Михаила! :biggrin: Надо сранивать Неман или… А других "или" и нет по ходу.
Вы вправду представляет как обычный гастрбайтер разрывет сталюгу толщиной 2мм вместе с защитным карманом около 3сантиметров толщины??? :shok: Я смотрю действительно все тут высокого мнения о строителях. Предлагаю сравнительно посмотреть дружно на испытания по взлому в НИЦ аналогичных дверей без защитных карманов и девиаторов, с обычными вертикальными приводами. Испытатели работают по секундомеру, поработали - притомились, стоп секундомер! Включают когда начинают работать отдохнув от всей души. У них получасовое испытание может на два дня растянуться, и что мы видим: аналогичную дверь но попроще они дербанят пару дней а по секундомеру 30минут. Делайте выводы. И не забывайте, испытатели сначала разбирают дверь, подбирают инструмент, готовятся несколько дней. И вы хотите такой подход у вора увидеть? Минут пятнадцать, максимум для вора, прежде чем тот поймет про никчемность своей затеи.
@Мухомор:
Но тут же не в этом деле Это же сколько шуму будет то? Но хотя именно по этой причине у нас такие ворота слабо используються В основном распашные, так надежней
Работа гвоздодером бесшумная. Только падение планок может его усугубить. Но планки можно и не разбрасывать.
Да там и выбирать нечего "Цепная пила Bosh для дачи, какую выбрать?", все уже выбрано самим Bocsh, когда он разделил свой инструмент : зеленый - любительский, а синий - профессиональный. Надо выбирать синюю пилу а не зеленую. Да будет дороже, поясок потуже затянуть, зато деревья по достоинству оценят хождение по лесу крутого дровосека!
Есть материал по входным дверям "парадного квартала". Эта дверь была разобрана мастером Михаилом, и сфотографирована. Обратите внимание, ничего не защищает замок с наружной стороны, только дверная панель из Мдф.
Металлические двери стали уже не те на нашем дверном рынке! Все стали делать их из стального проката 1.5 мм. Металлические двери из такой тонкой стали раньше мог себе позвлить застройщик, потому что приемщик у него тоже не для себя лично двери принимал. А жильцам двери пофиг. Они покупают квартиру, а металлические двери мелочь, в сранении со стоимостью квартиры. Зато потом, когда начианют делать ремонт, на нормальные двери уже не хватает денег. Вот и живут многие из новоселов, за дверями, которые могут развалиться от чиха. Прям двери Нюф-нюфа и Наф-нафа!
@Вадим:
Очень сомневаюсь, что эту книгу удастся скачать, учитывая то, что авторские права принадлежат "Экспертно- криминалистическому центру", а с этими господами играть в азартные игры вряд ли кто захочет, т.к. есть риск серьёзного уголовного преследования за нарушение авторских прав.
Согласен с вами. Книга для тех, кто совершенно не понимает в замках, просто для книгоманов, готовых читать все подряд. Осилить ее сложно до конца, потому что наполнена глупостями, и ерундой. Ну где они видели "королевских" крокодилов во времена, когда до Королингов еще сотни столетий надо было прожить? И кто вообще из них решил, что такие крокодилы существуют?? :biggrin:
Раиса, ох не здОрово это, пленка ПВХ 1мм на кромке. Внешний вид такой двери быстро обветшает, и не пригодным станет для вашего же взора. А заготовка материала под деревянную дверь, кромки из ПВХ не предусматривает вообще никак! :yes:
@Быков:
А у немана всегда двери из 1.8 делали, вы ведь ему советовали, и он не мог ослушаться. Но врал привычно, прибаяляя к 1.8 красочный слой. Получалось даже больше 2мм. Изобретение Гардиана, между прочим. Когда Неман перейдет на 1.5, это станет следующая ступень прогресса, которую вы с радостью подхватите, и привычно не увидите смысла изменять своим традициям осмыслять то, что вредит вашему золотому тельцу.
Ая всегда знал, что Неман дурит народ с толщиной стального проката. Вот спасибо Быкову, наконец-то всем глаза открыл. А зачем врать неману, если смысла в этом нет, как заявил VVK? Это такой стиль работы, или все таки в этом есть смысл? Вопросы риторические, я нисколько не сомневаюсь в достоверности испытаний Мастера Михаила, и логика подсказывает о справедливости его подхода к выбору материала для своих дверей Гостдеп Бит 11
@Халк:
Я слышал что тамбур делают из профиля А дверную коробку входной двери анкерять к потолку полу и стенам, ну там уже по одной или обоим в зависимости от площади На сколько надежная такая конструкция?
Ну не знаю… Из профиля стального.. Смотря какого. если из того, что собой представляет квадратную трубу, то такой тамбур будет очень дорогим. Все таки, тмбур стальной делать из дверей с двух сторон тамбура, а все остальнойе зашить стальными листами, соединив ими две двери. Делов то. Но это смотря какой тамбур. Когда тамбур большой как помещение, его вообще железом не надо облицовывать. так же как и все помещения, традиционными отделочно-строительными материалами.
@Фунтик:
Доброго всем дня. Простите меня может за глупый вопрос Но как визуально определить что металлическая входная дверь именно гнуто-сварная?
Гнуто сварная дверь, это когда детали двери гнуться из листового металла, а затем свариваются в конструкцию дверного блока. У гнуто сврной двери таких составных частей сранительно много, куда проще обстоит дло с цельногнутым дверным блоком. У него дверное полотно выгнуто из цельного листа стали, и только приварен ровный лист с внутренней стороны. Практически, такое дверное полотно сварено из двух чатей стали, при которых гнтым является один. Остальные двери просто сварные.
@Шнек:
Если говорить про входные двери в спб То на мой взгляд наиболее сбалансированными металлическими дверьми являються входные двери Гранит https://gostdep.com/doors/granit/ Адекватная цена при отличном качестве
Встречалось и иное мнение. Нет, я не собираюсь оспаривать превосходство ценообразования над другмим стальными дверями, оно очевидно, поддерживаемое большим объемом продаж. :greeting: Но есть компании, создающие свои двери точно такими же как двери Гранит, и утверждающие, что уних лучше. Я спец по замкам, по дверям немного, и то в матчасти а не маркетологии, поэтому мне не понятен сей феномен, может кто разъяснит? Не санкционированное проникновение и кража на Марата, то в таких ситуациях двери типа Гранит буду малоэффективны. Нужны двери куда массивнее, и дороже соотвтетсвенно.
Хорошо, "отставить" Барьер каре на дверь современную, типа двери ГОСТдеп. Ставим тогда Барьер 4 на нее, или как? :biggrin:
@nargis:
Интересно а бывают ли застройщики, которые изначально устанавливают нормальные двери? Которые не нужно в последствии менять
Таких мало, но есть. Это не просто застройщики а дома некоторые у застройщиков. Но явление не частое, становится все реже и реже. Были дома, на Крочной к примеру, где вообще Итальянские двери установлены. Не ахти какие крутые, с точки зрения надежности и мощи, но стоимость их точно немалая хотя б по замкам. Взять "Парадный квартиал", с немощными дверями, красивыми снаружи но слабые внутри, однако, Итальянского происхождения да с замками Cisa. Двери Гаодеза в домах на Ул Правда, на Жуковского, на Березовой Аллее. тут даже отличился ЮИТ, взяв в Жилой комплекс на Смольном двери Гардиан. да только всех рассмешил. Есть попытки, с результатом чуть больше среднего, но хорошего резульатат еще не было в Питере. Да, еще не Новочеркасском 33 двери "Проем" ставили.
@Pluggy:
@Замкович: Прораб, та называемая лобовая сталь может не встречаться уже нигде. Остались только обещания. Поговаривают, что Стал еще 2 мм применяет. Но у дверей Стал конструкция слабая, иначе бы не стали они закатывать коробку в бетон. А это интересненько! А что означает "закатывать коробку в бетон"? Разве может быть применение бетона плохим знаком? :shok:
@Замкович:
Прораб, та называемая лобовая сталь может не встречаться уже нигде. Остались только обещания. Поговаривают, что Стал еще 2 мм применяет. Но у дверей Стал конструкция слабая, иначе бы не стали они закатывать коробку в бетон.
А это интересненько! А что означает "закатывать коробку в бетон"? Разве может быть применение бетона плохим знаком? :shok:
Есть определенный тип дверей, Pluggy, делающихся изначально на проемы из пенобтона. Посчитали, что если стены из пены бетонной сделаны, то негоже на такие проемы ставить тяжелые стальные двери. Сказали - сделали, появились первые несварные двери типа Мультилока и суперлока и герды. Но как устанавливать такие двери, когда все известные методы не могут дать достойного крепления к не прочной стене? Ршили, подумав, что надо ко всему периметру приклеиться сразу, выбрали бетон для этого. А так как ровные стальные плоскости не имеют надежной отгезии к бетону, решили сделать дверную коробку пустой, и заполнять ее бетоном для прочности, и надежной атгезии. Вот такие двери и применяюся для бетонирования. Теперь Стал стал делать такие же не сильные двери, но как они могут сочетаться с 2мм сталью заявленной, если такая технология разаработана для установки дверей на легкие стены из легкого бетона, мне непонятно.
Заказать то можно и не только двери Гранит, есть у Михила двери помощнее. Но не всегда аргументирвано Китайские надо менять на новые двери. Те, кто снимает квартиры вряд ли готовы на это. Им менять замки и личинки в самую пору. Беда в том, что цилиндры Европейски к Китайским замкам плохо подходят. Работают туго, а то и вовсе не вставить в замок. Бывает, конечно, что все получается, не без этого.
@Vermin:
Такие двери как Галлеон, Бастион у АРМА по сайту весят 120-130кг, вроде не очень легкие. Сколько же тогда должна весить хорошая дверь?
Тах тош по сайту они весят так много, виртуально! :biggrin: Хтош теперь сайтам верит…
Сейчас в моду уже твердо прошел цилиндр Abloy Protec 2. Отличается от предшественника, и совсем непонятна роль новела. который хоть и удобнее Классик, но с протеком рядом не стоял. Говорят сняли с производства Аблой 4190, и тогда вряд ли кто станет такие цилиндры ставить в большом количестве.
@R_ITALIANO:
Везёт же петербуржцам, в Москве никто бы не приехал, не помог :help:
Да и в Питере тоже. Наш мастер не все же двери делает. Хотя есть компании, которые через пару дней подъехали скорее всего. Но по опыту знаю - бились бы до последнего что бы отвязаться. А кому захочется ехать, когда можно как все?
@Amson:
А двери Torex кто-то уже ставил себе, как они по качеству и в эксплуатации? Посмотрел на сайте https://torex.ru разные комплектации, хочу взять стальную с обивкой. Мне главное достаточно прочная конструкция и защита от взломов. Какие вообще критерии выбора металлических дверей? Еще насколько знаю многие производители дают гарантию на свои двери не более года. Почему так мало?
Тому что мало дают сроков гарантии только одна причина на мой взгляд: частое обращение после покупки дверей, и попытка оградить себя от этого.Я сразу привожу в пример Мастера Михаила и его компанию: у него магазин закрылся несколько лет назад, но он продолжил бизнес со своей компанией, и выезжает на гарантийный ремонт дверей, если понадобиться, уже как 10 лет спустя после ее покупки. Компаний, способных десять лет поддерживать гарантийку не много. Но все они за десять лет не раз сменили юр. лицо, а стало быть могут исполнять гарантийные обязательсства, а могут и не исполнять. Юридическая плоскость очень каверзная для покупателей. Но Торекс хоть честен: " не буду гарантию выполнять через год!" Но вряд ли открутиться, если выяснится что и через пять дет дверь вышла из строя по вине производства! Надо только что бы грамотен был юридически. :biggrin:
Погодите, Белый и Шарль, я не улавливаю: вы хотите сказать, что замки на Чапаева 18, установленные Михаилом, установленны не качественно и не совершенно? Или вы обобщаете со всей деятельностью Мастера? За все не берусь сказать, но постигая сравнением, нет пока лучших установок и таких аккуратных, как у него. Покажите пример не совершенства его работы, а изображений - документов в этом разделе хоть отбавляй, и мы обсудим конкретно. Мне одному кажется, что с приходом Белого началась демагогическая волна на форуме?
@JacksonFive:
Итак кастиг дешманских дверей в категории до 25 тр. (охранять за этими дверями нечего, двери за 55к+ не нужны) вот однолистовочки, все с Гардиан 25.14, в случае Гранит и кондор установлены не за планку. Кондор M3 Гранит Ultra M3 Выбор модель 12 Двери нева "Сапфир" (похожи на Кондор до степени 100%) Аргус "Рубеж 2" (напрягают замки под маркой "Аргус") вообщем когда Кондор рядом с Гранитом стоит, то всё понятно :mocking: в дёшёвых дверях Гранит конечно жжёт - или замки Крит за планку, но зато два листа, или наоборот один лист но замок комбинированно и это гардиан 25.14 и петли барк. но не всё это одновеменно )))) маркетологи чёртовы.
Итак кастиг дешманских дверей в категории до 25 тр. (охранять за этими дверями нечего, двери за 55к+ не нужны)
вот однолистовочки, все с Гардиан 25.14, в случае Гранит и кондор установлены не за планку.
Кондор M3 Гранит Ultra M3 Выбор модель 12 Двери нева "Сапфир" (похожи на Кондор до степени 100%) Аргус "Рубеж 2" (напрягают замки под маркой "Аргус") вообщем когда Кондор рядом с Гранитом стоит, то всё понятно :mocking: в дёшёвых дверях Гранит конечно жжёт - или замки Крит за планку, но зато два листа, или наоборот один лист но замок комбинированно и это гардиан 25.14 и петли барк. но не всё это одновеменно )))) маркетологи чёртовы.
Дык Гранит М3 и есть "все вместе и сразу"! :biggrin:
@VVK:
Ок, уважаемый профи, какие заводы в Клину ?
Странный вопрос. Забейте в яндекс "клинские двери". выскочит много предприятий. В чем тут подвох для Быкова?
Заточка сверил - это наука, требующая пространственного соображения. Надо четко понимать как работает сверло, и для чего все его плоскости. Для начала надо выучить сами формы и все стороны сверла, что бы в голове всегда это отображалось. При заточке сверла, сам процесс не виден, и воображение должно дополнять этот пробел. Хороший мастер без этого никак. Я знаю, что Михаил, наш мастер главный на форуме, владеет этой темой, надо тему для него создать, думаю, это будет полезно для всех.
Я немного ошеломлен увиденным, и хотя меня не удивить разобранными дверями, все же испытываю некий трепет. Мне ни разу не приходилось сталкиваться с таким подходом к установке замков, как Михаил демонстрирует, хотя, ради хорошей фотосессии это вполне объяснимо. Мастера по установке замков не станут разбирать двери, они даже не знают порой как это сделать. А двери ведь не легкие, а одному человеку с возвратом на место двери, справится крайне сложно. Теперь поясните мне: это специально на камеру делается, или рутинная процедура ? И как Михаил потом двери вешает на место?
Я так понял, опять АГ вспомнили? Он что еще жив?