Сообщения Белый

Тоже мне "две светилы" появилось… Прямо песенку можно спеть "Две звезды" Кузьмина с  Пугачевой. :lol:
Можете даже не стараться, лучшие двери уже сделаны и созданы давным-давно. Их можно только повторить, но цена будет гораздо выше оригинала. Понятно всем, что лучшие двери -это Неман. Попытайтесь!  :lol:

Кларанет слишком критична к людям, и явно кичится своим аристократическим положением, а между тем, оно скорее появилось не ввиду достижений или наследия, а просто удачной вылазкой в свет, с последующим выходом замуж. Так всегда бывает, истинные Петеребуржанки из высшего света никогда не станут унижать достоинство человека, указывая на его происхождение.
Надо еще на дверь посмотреть, может мастер прав, и его отказ от проведения работ по установке замков на дверь, это акт проявления высшего гуманизма. Осталось двойственное ощущение от повествования: с одной стороны стыдно за Кларунет, а с другой стороны больно за человека, которого она так некорректно обхаяла.

Ну "специалисты" собрались! Не знают ГОСТ :shok:  Это же деградация просто. Ну ладно, гости этого форума, правда с амбициями самых крутых профи, но наш то "мастер" типа все знает, а по сути даже не знает сколько положено на зазоры оставлять. Решил для себя, что 20 мм, и Русич ему традиционно поддакнул. А с чего это вдруг мы должны зазоры делать так, как это указывает "мастер" Михаил? Это что, у нас стал такой дополнитель ГОСТ: если чего нет в Гост, то к нему надо обращаться за дополнениями? А кто его уполномочивал? Вижу тут узурпаторство, в некоторой степени. И это надо сразу пресечь на корню. А то если такие "мастера" да Михаил Петровичи с Русичами начнут ГОСТ править да подменять, вся страна станет потерпевшей от грабителей.

@Быков:

Белый, за страусов переживать не надо, у них нежнейшее мясо, и они никогда не будут забыты гастрономами человечества, а вот Михал Петровичу, как истинному космонавту в борьбе с дверями Гранит могу посоветовать взять на вооружение информацию для распространения, что обязательно следует перестанавливать защитную броненакладку замка, и как доказательство, сослаться вот на эту тему http://gostdep.ru/index.php?topic=422.0 .
Все это истинная правда, и никому в голову не придет протестовать. даже мастеру Михаилу. :mocking:

Быков, не станет он этого распространять! Ведь это чистая правда, а "космонавты" не могут без соврамши.

То, что он туда не заглядывал, очевидно. Но и пластина так себе, "фиговый листок" для страуса, который прячет голову в песок, с уверенностью, что надежно спрятался.

Господа! Ломать двери Михаила Петровича, это правильное решение. Надо посмотреть как он их конструирует, и что он там такого космического применяет. Если нужна помощь, то к вашим услугам!

Я не "Гранитовец", и мне эти двери "по барабану". Но вот петли Барк, которые безальтернативные для взломостойких дверей, зря лупить не позволю. По мне, так эти двери хрень полнейшая, иначе бы я вообще эту тему не открывал. Прошел по ссылке, и еще раз убедился, что вас там не долюбливают, мягко говоря.. :biggrin:

Если почитать комменты всех жильцов Северной долины, то вывод один: вы там не пользуетесь доверием. Так что, ваша ссылка на "вся северная долина знает"не состоятельна, ведь эта информация может идти только от вас. А про двери Гранит М5 разве кто-то утверждал, что они взломостойкие? Нет конечно. Но реально взломостойкие двери не обходятся без этих петель "Барк".

@Михаил:

А это как назвать?

Это? Я скажу вам Михаил Петрович, как это можно назвать. Это можно назвать: " мы демонтировали двери с петлями Барк, и вот выкрутили цангу, а первоначально отпустили стопорный винт.А вот теперь аккуратно вынимаем дверь из дверной коробки". Вырванное фото из похожего контекста. Вот что это.! :negative:

"Просела", такого просто не бывает с петлями Барк, полная выдумка.

Винт крути, да только он не станет крутиться, пока стопорный не открутить. А стопорный только при открытой двери можно ослабить. А разговоры про не затянутый стопорный винт, это страшилка для обывателей. Доказательств то у вас нет, кроме фото, на которых меняются двери на выставке. Или крупный план петли с ослабленной цангой, без понимания того, при каких обстоятельствах она ослаблена, и кем. Феерическая подмена понятий и только видимость фактов!

Почитать тут, так "мастер" такой кудесник… А так ли это на самом деле, кто может это подтвердить? Я лично не намерен верить ему в том, что он смог ПРАВИЛЬНО установить замок на дверь Неман. Подчеркну слово "Правильно", ка известно, и навесной замок можно установить на любые стальные двери, но правильность в этом под большим вопросом.

@Михаил:

У ООО Гранит худшие установщики в городе.
А теперь продолжим - Вы сами заявили что полотно двери проседает и замок не закрыть!
1 - Вы спешите на работу а дверь не закрыть! Это офигенный плюс Повашему.
2 - Только сначала заклинит замок одним из вариантов -
а) - после 4 оборота клинит замок - Вы пришли вставили ключ а замок не открывается
б) - Вы сделали оборот и замок заклинил а ключ в замке и его не вытащить

Интересно это такие хорошие петли Барк по вашему. Люди двери выкидывают после этого

По моему, все это одни слова. А на фото не факты, а манипуляции с петлями, не имеющими ничего общего с контекстом, который ВЫ, вкладываете, хозяин заводов и пароходов.
Вот что это за факт такой "вы спешите на работу, а дверь не закрыть", откуда он возник, и где гарантия что это плоды вашего воображения в борьбе с конкурентами? Верить ВАМ на слово? ВЫ это хотите подчеркнуть в своих утверждениях? Но тут нужен ваш авторитет, а его пока нет.

Опять виляешь. Я имел виду связь изображения в в 94 посту с этими, где производят демонтаж дверей с петлями Барк на выставке. Челы открутили петли Барк, и положили дверь на время, а ты представляешь это как будто дверь сама отвалилась. У петель барк, хоть на Немане хоть на Граните, очень хорошая черта есть: если слабнет цанга, из-за неправильной установки двери, то дверь перестанет закрываться  из-за перекоса двери, что и станет сигналом о необходимости подтянуть цангу, и закрутить стопорный винт. Но сама дверь не вывалится.

Мухлюешь, Михал Петрович!
Фотки не относятся друг к другу, тем более что вторая вообще при монтаже дверной выставки сделана. Стопорный винт не позволяет выкрутить цангу снизу, как ты показываешь. Не хорошо это.

Это не фотошоп, это всего лишь Михал Петрович, контр аргумен "мастеру" Михаилу. Теперь ему не сладко придется.

@sam_as:

а как у них (МЕТТЭМ) с отказоусточивостью - есть случаи вызовы сервиса или замены/ремонта ? (спасибо за развернутые ответы выше)

Все замки ломаются, это точно, и даже импортные. Статистики никто не может знать, потому что частота вызовов на ремонт замков Меттэм может зависеть от огромного их распространения, а импортные замки могут ломаться и чаще, но мы этого не заметим, потому что они меньше распространены.

@treimax:

Добрый день, возможно кто-то сталкивался.

Также может кто-то знает что-то это за 2 коротких винта на торцевой части (под защелкой и сверху сувальдного замка)? Для чего они?

Что посоветутете?

Про два винта знаю точно:
Они удерживают лицевую планку замка, которая,в свою очередь, прикручивается к двери четырьмя винтами - два сверху, и два снизу. Какая -то диспропорция получается, надо что бы и замок к лицевой планке крепился так же надежно, на четыре, а не на два винта.

@sam_as:

Уважаемые специалисты кто расскажет про такой вот замок: " Замки МЕТТЭМ , имеют легкий ход в 3-4 оборота, чем вдвое превосходят своих аналогов с двумя оборотами." ?
Его плюсы и минусы в эксплуатации, отказоустойчивость, защита от взлома ?

Замки Меттэм одни из лучших в России. Вот, к примеру замок "Лидер", созданный ими по лицензии ООО Поливетора, куда более качественно изготовлен, и дешевле стоит, чем замок Барьер-Премьер. Они сейчас расширяют и углубляют свои модели, и мне нравится их качество, оно не хуже, чем зарубежное.

Вы, Михаил, просто начали сводить счеты с руководством компанией Неман. Да, там действительно принимают иногда очень странные решения. Если почитать их дилеров, Гудкова например, получается , что руководство Немана постоянно с хорошего бодуна. Но двери то у них лучшие, вы же сами об этом писали, теперь поздно отнекиваться.

@Замкович:

Ну как я и говорил, вся "кухня" установки шасси со сварочными работами, закрыта корпусом замка. Обычно на двери из одного листа стали, имеется отделка с внутренней стороны полотна, она то и закрывает весь остальной доступ для глаз на сварочные работы. Поэтому нечего особо красоту наводить, на мой взгляд, главное обеспечить надежность.

Судя по топорной работе этого "мастера", он особо и не стремился навести красоту на свою установку. :biggrin:  :biggrin:

Ерунда это все с замками Барьер! На такие калитки надо ставить замки с вертикальными приводами. Эти приводы компенсируют не хватки жесткости в конструкции калитки, которая из одного листа сделана. Что толку от установки замка этим "мастером", когда ломом можно от створки одну кучу железа оставить? деньги на ветер, короче.

Это вряд ли! :biggrin:  Перечень надежных от взлома сувальдных замков Cisa исчерпан полностью. Остаются только цилиндровые замки.Но дешевле они вряд ли будут…

И про кончик ключа расскажите. То что он имеет вырезы под пины пиновой накладки,  и кромки выреза цепляются за осевое отверстие замочной скважины, которое определяет расположение ключа в замке, и тем важно непомерно. Крутишь ключ, а он там цепляется, и очень неприятно от этого на душе, словно кошки скребут. :scare3:

Да вы хоть на этот замок посмотрите, как он выглядит хотя бы! А то сразу этого "мастера" Михаила вызывать. Тот никогда мало денег не возьмет, можете не сомневаться.

@Алексей:

Letas, не слушайте никого. Замки Cisa очень тяжело взломать, если он правильно установлен. Для сувальдных замков Cisa существует сувальдный цилиндр, который защищает, и очень надежно, замок от вскрытия отмычками. Когда поставите себе такой, тогда и можно не боятся воров.

Деталь только одна: стоит такая приблуда дороже чем сам замок. Из Цам сделана, а не из стали или латуни. В виде круглого цилиндра, да так, что если на нее трубу оденешь, она и минуты не продержится.

Весь мир живет с накладными броненакладками, и еще даже не рухнул. Послушать "профессоров", так все на помойку надо отнести, а использовать только что они предлагают. Где-то упоминалось о "гармонии" на этом форуме, и я не спроста о ней разговор завел: производитель дверных замков лучше всех знает, чем свои замки оснащать, врезными броненакладками или накладными. Таким образом, по версии производителя замка, определяется некая гармония между корпусом и его оснащением. Когда "профессора", не задумываясь начинают на замки, которые создавались для иной фурнитуры, водружать фурнитуру, произведенную так же для других замков, это дурость - на мой взгляд, и  называется емким словом "дисгармония".

@Димыч:

Димыч
Интернет создан для общения! И что здесь плохого, если человек поделился опытом хорошего приобретения. Может кому-то и пригодиться. У меня кум купил дом со старой советской дверью. Новую приобрел у Двери-Мастер. Дверь не хуже моей, может даже и лучше. Немножко дороже, потому что навороченная – больше ребер жесткости, крутые замки с бронированными пластинами, фиксаторы, регулируемые петли, красивая отделка из мдф, почти как натуральное дерево, на глаз не отличишь. И мы гордимся, что наши производители тоже умеют работать.

Вот именно, только не Интернет, а этот форум конкретно создан для общения, большинство сайтов создана не для этого, как и в целом Интернет.Так вот, этот форум создан для общения, а не для скрытой рекламы. Кто не в бизнесе, тому может и трудно понять смысл в трех фразах с упоминанием ключевой, где имеется название или торговая марка. А смысл, в популяризации этой торговой марки, которую чем чаще упоминаешь, тем больше она становится раскрученной. Поэтому не надо тут "ля-ля" по поводу "ангелов", способствующих созданию "правдивых отзывов". За такие пост есть тарифы, и по моему стоимость его в районе 40 рублей.
  вот читаю ваш "отзыв", Димыч… Он конечно содержательнее предыдущих, но мне так и осталось непонятным, за что вы там себе гордитесь, и что там в этой двери такого "навороченного". Хотите кого-то похвалить на этом форуме, давайте факты, а не простые досужие эмоции, происхождение которых может из -за звона монет в карманах от продавцов расхваливаемого товара.

@Alex:

ну а вдруг?  как говорит Газпром "мечты сбываются…"

Все мечты Ильи Компанца уже сбылись  :biggrin:

@Кай:

1 Количество листов стали – от 2-х.  Большее количество листов придаёт большую жёсткость конструкции и усложняет вскрытие.

Скорее всего, следует вести разговор не о количестве листов, а о том что бы дверное полотно имело профиль замкнутого контура. А два листа стали можно расположить так, что от этого жесткости не прибавится.

2 Толщина металла – от 2 мм. При этом: а) обратите внимание, что толщина должна быть именно металла без учёта лакокрасочного покрытия, б) увеличивать толщину имеет смысл на лицевой стороне, в) производители не имеют возможности гнуть лист металла больше 2 мм (нет оборудования) поэтому при увеличении толщины возможны ограничения по конструктиву дверного полотна (например:  невозможно увеличить притворную части за счёт изгиба внешнего листа).
Увеличение количества листов стали и толщины металла ведёт к увеличению массы двери. На мой взгляд, разумный вес двери от 80 до 120 кг.

От догмы толщины стального листа не менее 2мм, надо уже уходить. Все меньше и меньше таких дверей производится, и скоро их вообще не станет. Ясно одно, толщину стали по любому надо регулировать в важных частях дверного полотна, а саму конструкцию можно выполнить и из стали 1.5 мм. А вот дверную коробку надо делать из стали толщиной не менее 2мм, это да.

3 Марка стали. Если продавец не знает марку стали, из которой изготовлено листовое железо я бы не стал такую дверь приобретать. Как правило, у нас используется Ст3 или аналоги.

Спорный аргумент. В готовой двери из листового стального проката, вряд ли найдется особая разница в том, из какой марки стали это сделано. А для того, что бы марку называть, надо вообще понимать в марках стали, а это не для девушек консультантов тема. Так же можно потребовать данные о корпусах замков, из какой они стали выгнуты, и т.д.  Но толку то от этого, никакого значимого результата от знания марки стали извлечь нельзя, на мой взгляд.

4 Рёбра жёсткости (верт.+гор.). Тут я бы сказал так: они должны быть кол-во сложно рекомендовать, но скажем от 3 до 9. Форма - швеллер, металл - от 2 мм.

Ребра жесткости нужны, но опять же, какую толщину листового проката для них выбрать, остается загадкой. Я лично не уверен, что есть смысл применять "двоечку", моет можно применить и меньшую толщину, и тем самым снизить вес и себестоимость. Это надо проводить испытания.

5 Противосъёмные штыри (это скорее относится к коробке) или сплошной лабиринт. Штыри - от 2 шт., форма (цилиндр, конус) - не имеет значения. Лабиринт лучше, но дороже.

Противосъемные штыри надо ставить как у Дверей Эльбор, тогда они будут иметь практический смысл.

6 Усиление притворной части;

Это уже надо смотреть на конструкцию дверного полотна, тогда и станет ясно, можно ли вообще усиливать ее, и как это лучше сделать.

7 «карманы» для установки замков – места установки замков усиленные специальными металлическими пластинами;

Это да, в той или иной мере должно присутствовать.

8 Ответная планка (на раму в районе замков) - опять коробка;

Не все замки имеют ответную планку в комплектации. Ответная планка на стальной двери имеет смысл, если она заподлицо. и имеется возможность регулировки расположения. В противном случае от нее нет толку,  а только вред.

9 Для звукоизоляции необходима хотя бы одна МДФ панель, вагонка, винилис-кожа и т.д. т.к. «голый» лист металла может резонировать и усиливать звуковые волны которые через него проходят.

Опять не факт. Двери могут быть обеспеченны и внутренними комплектующими, которые создадут надежную шумоизоляцию. Не надо забывать и про пожарную безопасность. которая отвергает все дверные панели, и получается стиль "минимализма", такие двери считаются стильными