Сообщения ВТБ

@Русич:

И вы на полном "серьезе" пытаетесь на нашем форуме продвинуть бесперспективного  поставщика дверей
в ущерб огромной компании, ставшей лидером по количеству производства и продаж дверей в России??
Если это не деньги, то маниакальная зависимость.

Вы не учитываете точку зрения.
Конечному потребителю, который покупает одну дверь в квартиру - одну штуку, - неважно, какие перспективы у изготовителя и установщика этой двери.

Если разорится и закроется - невелика печаль.

@VapeBup:

Коробка дверная из 1,8 мм. нахрен мне лезть на тройку, когда мне надо ригеля освободить,
1.8 порвется как бумага, а защищать этот узел могЁт только Мастер на своих дверях. Странно, но столько
умников на форумах сидят, а надежные двери может делать только один человек, и только на этом форуме.

Солидарен в том, что дверные коробки у большинства "гнутых" дверей слабоваты.
У Немана не в пример интереснее.

Да и в "прокатных" дверях коробки обычно из труб со стенкой 2 мм - маловато будет.

Но, коль скоро мы обсуждаем Гудор Оптиму с пакетом Супер, то у неё как раз защитная коробка для ригелей имеется.

@VapeBup:

Вы так меня и не прочитали, вернее - не уловили суть. :nea:  Хотя, я думаю вы просто лукавите, и выполняете задачу.
Если разбирать двери Гранит и смотреть на всю конструкцию, то одновременно надо
и все остальные двери этого сегмента стоимости препаривровать на равне. :yes:
Теперь ферштейн? :biggrin:  :flag_of_truce:
А так, односторонние заявления "не имеющего ничего общего с дверями", да еще с менторным пояснением что "говно", а что "конфетка",
не тянет даже юмореску. :unknown:
Я не разбирал двери, да мне оно и не нужно, мне нужно как обывателю, что бы отъевшиеся хари на определенном виде дверей,
не смели даже заикаться потом об их плохом качестве, потому что по их же"разборам полетов", они наедали свое мурло
не пролезающее в проем, на продажах "плохих дверей".

Вы меня со Степаном Капустой не перепутали?  :hi:

А в этом ценовом сегменте мне не нравятся все двери сразу.
Нет там "конфеток" и быть не может.
Как обывателю мне пришлось выбирать из следующего сегмента.

P.S.
Вы наверное и сами обратили внимание на некорректность сравнения дверей Гостдеп, или Гудор, или младших моделей Неман с одной стороны и Гранитов/Сигм/Гардианов и им подобных с другой.
Цена разная.

@VapeBup:

Да вас сотрут в порошок оппоненты.

Замучаются "стирать" - я к дверному бизнесу не имею никакого отношения.
Но Вы-то внутрь этих дверей заглянули?
Так предъявите не эмоции, а схемы, толщины, зазоры, сварные швы.

@VapeBup:

Ни один здравомыслящий человек не станет при взломе двери лупить ее кувалдой, или резать бокорезами! :shok:
Даже если не состряпать специальный инструмент для разрыва наружного слоя металла толщиной 3 мм, то море другого инструмента, от которого
трещат прилавки сельмагов. И вот тут, отсутствие пачки стальных листов, правильно уложенных, могут полностью изменить
теоретические и практические подходы к реализации несанкционированного проникновения.
И вот еще:  KellyTrepe правильно заметил, идти на влом надо по приварным уголкам периметра полотна. Когда с замковой стороны уголок будет удален,
а его не сложно удалить, приваривают кое как, лишь бы держался, возможности по взлому двери откроются как из ящика пандоры или
из рога изобилия. Вплоть до отрыва наружного листа дверного полотна от его рамы. А от такого метода взлома защитить может только
отгибы наружного листа.

У обсуждаемой двери Гудор Оптима пачка из пяти тонких листов между наружным листом и замком как раз имеется.
Как разорвать пакет стальных листов в 12 мм толщины ручным инструментом из сельмага я не знаю.
Разве что молотком и зубилом не спеша. 

Отгибы наружного листа - это защита от введения жала инструмента?!
Один удар молотком - и толстое жало там.
А тонкое и бесшумно зайдёт.

Отогнуть лист 3 мм вдвое труднее в сравнении с 2 мм.

@KellyTrepe:

двери гранит реально качественно стали делать. Вот вы когда последний раз видели их изнутри?

Новой торговой марке проще "наработать" положительную репутацию, чем изменить плохую у старой.
Для товара столь длительного пользования, как входная дверь, это ещё сложнее.

Но, допустим.
Есть свежее видео разборки гранитовской двери?

@KellyTrepe:

и пачка стальных листов на замке

Теоретически, пакет из тонких (1,8 мм) листов - это слабое место при некоторых видах вскрытия.
А практически, что ему будет за внешним листом 3 мм?
Бокорезами уже не отогнёшь.

А если вспомнить основное назначение - усиление прочности и жёсткости замковой зоны, - так и вовсе не так важно.
И напоследок: сбить броненакладку молотком становится сильно затруднительно.
Нужна "кувалыда".

@СоерТом:

Двери в Москве, на мой взгляд, выбрать сложнее, чем в Санкт-Петербурге.

У меня сложилось прямо противоположное мнение.

@KellyTrepe:

Что-то я не допонимаю вас: вы пишите про двери из стали внешнего листа 3 мм, а потом  как достижением утверждаете "можем даже из 2мм".
Дверную коробку вы из какой толщины стали делаете все же?

1,8 мм всё, кроме внутреннего листа.
Его толщина - тайна, покрытая мраком (что на заводе под руку подвернётся - то и приварят).

3 мм внешний лист (плоский, без гибки) - это относительно новая опция для одной модели.

А всё 2 мм (кроме внутреннего листа) - завод за ускоренный износ оборудования может серьёзно цену поднять.
Неясно, как это скажется на конечной цене.
Как бы ценник не задрался до уровня Немана.  :flag_of_truce:

@Allisonfet:

Так ведь и Барьеры разные, и вывод ригелей у них не так и велик. Вот у Барьера 4, 35 мм  выводятся ригеля.
А я вот что видел: засовы чем длиннее, тем проще выворачиваются из замка, когда нагрузка на кончики ригелей  направлена, а замок жестко закреплен.
Значит, когда раздвигается короб двери от самой створки, как раз так и будет на ригеля надавливаться, и они вывернутся! :mocking:
А Михаил Петрович не прав: я видел разные двери закрытые, и зазоры у них у всех одинаковые снаружи, невзирая на толщину двери. :yes:

Речь не о вылете ригелей, а о той их части, которая осталась в замке.
При сквозных ригелях этой проблемы нет вовсе.

И с зазорами Вы тоже не поняли: речь о зазоре именно в ригельной зоне.
Геометрию не обманешь: большое заглубление замка относительно оси петель неизбежно приводит к увеличению зазора в этой зоне.
И даже "косой" притвор ничего не изменит - при нулевом зазоре точки приложения сил будут всё те же.

@Михаил:

Данная схема расположения уплотнителей - порочна - из за толщины двери увеличивается зазор между коробкой и полотном. Как результат легко фомкой ломать!

Справедливый упрёк.

Проблема менее существенна для замков с длинными засовами, вроде Барьеров.

@Русич:

Но вскрыть можно, так же как можно и взломать, на форуме есть такие, кто это может сделать,
но вряд ли они станут раскрывать технику.

Возможности и способности этих людей не очень интересны.
Интересуют именно реальные случаи криминального проникновения.

Ломают/вскрывают замок или плюют на него и взламывают дверь в целом?

@Русич:

Сверлением, это разрушающий метод и он никак не является вскрытием, это взлом.
Точно так же можно вскрыть и Барьер Премьер.
Пластина усложнит сверление, но не Керберовская. Там что-то мастер Михаил придумал, но пишет мне, что спроса нет,
а в это надо вкладываться. барьер премьер не танут вскрывать отмычками, оно никому не надо, сверлить и все.

А Керберовская хотя бы от обычных "кобальтовых" свёрел из хозмага помогает?

@Русич:

Я думаю, тут многим было бы интересно получить сведения о возможности вскрыть замок Барьер 4.

Нисколько не интересно - вскрывается сверлением.
Не очень быстро, но очень незамысловато.

Интересует именно Барьер Премьер.
Можно с керберовской бронепластиной.  :fool3:

@Троян:

Ребят, ну о чем вообще речь то идет?
Даже CISA и KALE вскрываемые, а тут Барьер :rofl:
Не смешите мои подковы

Шли годы…
Стали известны случаи криминального чистого вскрытия БП или как?

"Нечистого" тоже интересно.
Жидкий азот и кислородное копьё не предлагать. 

@Jacquelinetotja:

Есть заклепки круглые, но если их сбить, то как на место поставить затем?
…
Фирмы, производители дверей назвать уже не могу, потому что не сохранилось на документов ни названия.

Заклёпки высверлить, а по завершении работ заклепать снова.

Или обратиться в любую фирму или к любому дверному мастеру.

@rolandjp4:

Народ, почему цены на железные двери в квартиру втюхивают по такой огромной цене! Железо стоит копейки, посмотрите
прайсы на металлобазах. Каким чудом торгашам удается продавать железные двери по цене золотых?
Что вообще происходит..

Поздравляю, Вы нашли "золотое дно"!
Советую срочно открыть свой бизнес по изготовлению железных дверей.
Полагаю, что свой первый миллиард рублей Вы легко заработаете за первые три года.

@alexwu18:

Наверное, о 2мм прокате для стальных дверей забыли бы уже давно, если бы не не упертость нескольких людей.

Если речь о конструкциях, выполненных по технологии гибки, тогда редкость.

Но если вдруг вспомнить о дверях из горячекатаных профилей и листов, то окажется, что тоньше двойки и не найдёшь, а тройку варит каждый.

@Stepan:

Среди прочих опций - трехлистовая дверь. Внешний лист 2мм, а затем дополнительный "подбой" 3 мм.

С какой-либо прокладкой между внешними листами?

@Stepan:

И коробку и внешний лист,  и ребра жесткости, и внутренний лист  - все из 2-х мм.

Насчёт внутреннего листа есть неточность.
Внутренний - а это и торцы полотна тоже - 1.5 мм.

Возможно, что могут и 2 мм за отдельные деньги - не знаю.

Три последних поста просто прекрасны!  :greeting:

@Сигма:

Я что-то не примпомню, что бы где-то писали толщину металла

Вот, досада, - про толщину металла своих дверей вы пишите на своём сайте.

@Русич:

Бегал тут по формам представитель хваленого ВТБ - Бастиона-Си. засылал своих ботов нахваливать себя, был пойиан и выдворен.
Если нет денег на рекламу, и пользуется такими отстойными приемами, значит и продукция и компания не стоят ни малейшего внимания.
А что касается уголковой технологии, так она там и есть, достаточно посмотреть на их буклеты. Дешевка полнейшая.
Это мое личное мнение а не форума, если что! :mocking:

Я бы, может, и похвалил - но дороговаты у них двери на мой вкус.
И к уголковым дверям у меня предубеждение.

Но стали не жалеют, этого у них не отнять.

@Михаил:

Я ж говорю, я прекрасно знаю что творится в городе.

Я и говорю: местные игры.
К уголковым дверям *********** никакого отношения не имеют.

P.S. Ах, да: тут же нужны звёздочки вместо названия.

@Михаил:

Я делаю двери, которые продают от имени 3 разных производителей, но заказчик не бастион, заказчик ИП.
Я ж говорю, что знаю что заказывают дверники

А-а, понял: Вы перепутали питерский Бастион с подмосковным Бастион-С.

Кстати, в потёртом сообщении Вы упомянули, что делаете двери для Бастион-С.
Речь о Бастион Стандарт?
С однолистовыми от 1.2 мм до 1.8 мм?
(Двухлистовые по 0.7 не рассматриваем.)

@Русич:

Главное в компании Сигма  не ОКВЭД, и не дата образования юр.лица, которых у них может быть несколько, а достойный модельный ряд, культура реализации и
обслуживания постпрдажное.

К этому было бы неплохо добавить достоверную информацию на сайте.
Толщины листов не "бьются" с массой дверей.

@Михаил:

Моя дверь толщиной 130мм
Звукоизоляция 260дб

Уровень звукоизоляции измеряли или рассчитали?

"- А почему такая большая разница?
Во Франции проводили опросы, а в Германии - замеры."

260 децибел?

Энергия звуковых колебаний гасится в сто триллионов триллионов раз?

@Космонавтыч:

А разве в ГОСТ значится толщина стального проката?

Вроде бы ближайший размер 3,5 мм.
Но уже объяснено выше, что это два листа по 1,8 мм.
Уверяют, что такое можно рвать послойно шарнирно-рычажным инструментом 200 мм.