Сообщения Кот

@Лис:

Приветствую всех пользователей этого форума. Хочу сразу извиниться перед Котом за неуважительное обращение. Это по простоте душевной. Учту Ваши замечания. Мне показалось что Кот хочет сразу без мозолей получить инфу. которую Я и многие другие получали по крупицам. Я всегда готов помочь советом человеку который стремится к цели работая над ней. И совет который Я дал, по моему мнению Коту нужен. Это моё мнение. С уважением Лис

Нет же, Лис, никто вам не делал замечания, и извиняетесь вы зря. А на сообщения Белого мало кто обращает внимание, кроме того, что касается дела. Он по другому не может. 
Лис, а подскажите пожалуйста, вы сами много времени занимаетесь  вскрытием сувальдных замков методом импрессии? Мне почему -то очень хочется. что бы вы были очень хорошим специалистом в этом деле.

Да пускай на "ТЫ", главное что бы спец был хороший, и "разжевал" все как есть на самом деле. А Белому респект за подсказку, ищу детский электронный микроскоп, что бы освоить Вскрытие сувальдных замков методом импрессии, главное микробов не испугаться ::)

@Лис:

болванка болванкой. А опыт трудом заработать надо. Чтобы работать с наборным ключом нужны знания а как Я понял их у тебя пока нет.

Так за знаниями и обратился сюда! Откуда им взяться когда нет таких академиев. Но вы, я смотрю, где -то учебник нашли :mocking: , Вот бы на него взглянуть и почитать. А затем уже и опытными путями знания получать, что бы научиться осуществлять вскрытие сувальдных замков методом импрессии.
Я как бы надеюсь на ваш опыт :flag_of_truce:

А куда проще то, то как я пытался сделать импрессию??? Та же болванка и надфиль, те же мозоли, и так далее…

Здравствуйте Лис.
В том - то и дело, я только хочу сделать вскрытие сувальдных замков методом импрессии.Пока мне это не удавалось сделать. А пытался  это сделать с помощью болванки ключа, и попытки идентификации отпечатков высот, с последующим растачиванием "засветившуюся" высоту. Но не все так просто оказалось, как это все представляют.

Я неделю бьюсь над тем, как осуществить  Вскрытие сувальдных замков методом импрессии. Для образца взял простенький замок, сувальдный Эльбор двух оборотный. И вроде как замок не сложный, но никак у меня не получается получить нужный оттиск с ключа. И чем я это не пробовал делать: я мазал ключ пластилином, ничего не получилось, только извазюкался весь сам, и замок весь в пластилине. Пробовал ключ покрывать разными красителями, и маркерами: они облезают в независимости от жесткости расположения сувальды. Какой-то секрет имеется, я в этом уверен, но который никто не хочет рассказывать. Может курсы имеются для того, что бы научиться осуществлять Вскрытие сувальдных замков методом импрессии?

А, кажется понял: при максимальной нарезке секрета по всему ключу, выступы очень короткие получаются, и на эту величину зуба, притоплен пин. И он должен быть самым коротким. Правильно?

Не совсем понятно, но интересно изображено. А как может воздействовать нарезка ключа на пин, если он не досягаем?

Наверное вы, Алабама, не догадались, а просто знали. Честно говоря, создавая тему "Цилиндровые механизмы секретности - что это", надеялся на активное участие всех форумчан. Но чего - то тема не поднялась. Но если вы, Алабама, эту тему подняли, то следует ее развивать.
Цилиндровые механизмы секретности действительно делятся на "вертикальные" и "горизонтальные",  и зависит это от канала под ключ, или его еще называют "ключевиной". Самые простые цилиндровые механизмы секретности, всегда имели вертикальное отверстие. При совершенствовании технологий. появилась возможность делать цилиндровые механизмы секретности с горизонтальным каналом для ввода ключа.  Такие цилиндровые механизмы секретности, выполнять сложнее, но и вскрывать такие стало сложнее, из чего и стала образовываться их стоимость, выше чем классические.

А я бы для начала поинтересовался за толщину стены, в которой проем находится. Если она так тонка, что две двери не поместятся, что будете делать?

Я вот, что заметил: стальные Неман двери выпускаемые под литерой "К", могут не иметь наружной дверной панели. А стальные двери Неман с литерой "Н", а значит имеющие сертификаты стойкости к взлому, как правило, без наружных панелей не производят. А почему это так?

Такой уж этот замок Керберос, может и сам сломаться, не дожидаясь ткачей с деревянными башмаками :mocking:
На коробке у Кербероса написано, что тон пожизненную гарантию дает. или что-то такое. так что возьмите остатки вашего замка, и посетите Михайловский пер. д 7. Раньше можно было на этом форуме с директором пообщаться этого "свечного заводика" одного олигарха, но директор повел себя быковато, и был жестко  забанен нашим админом. :biggrin:

Судя по всему, этот отзыв писался, когда еще не было стальных дверей Дом у мастера Михаила. Если бы это писалось сегодня, то там бы, скорее всего, клиент радовался стальной двери ДОМ а не дверью Неман. 

Я вообще стараюсь не вникать в подобные разборки, какие разыгрались на страницах заводского форума Неман, потому что один случай и многих тысяч проданных дверей, ни как не могут быть показательными. Но что точно, что один такой случай, выставленный на всеобщее обозрение, обязательно снизит покупаемость. Вот по этому я и не обращаю внимание на такие случаи.

М-да, что-то я тоже не могу увидеть цинка или другого покрытия. Правда я сталкивался с тем, что сувальдные замки, на уличных дверях, в районе замочной скважины покрывались толстым слоем ржавчины, не смотря на надежное гальваническое покрытие замка цинком. Через замочную скважину прямой доступ замка на улицу, и от этого не спасает даже цинк: ржавчина, окаймляла замочную скважину замка Cisa, как по трафарету, повторяя контуры отверстия под замочную скважину в двери. Я это к тому, что при эксплуатации двери в уличных условиях, даже покрытый цинком замок, может покрыться ржавчиной, но для этого надо много времени. Думаю, что ржавчину можно найти в оцинкованной конструкции двери, лет так через 6-8.

А кто сказал, что они выживут? Если европейский "порядок" пойдет воевать, то он будет успешным только до тех пор, пока этот порядок не даст сбой, вспомним 41 год.  та же Франция не смогла даже пискнуть, когда порядок другого государства резко нарушил ее порядок. Только в России все занимаются не своим делом. Вспомните наш Хокей, в СССР. Он был победителем, пока в нем играли любители. Как только любителей сменили профессионалы, мы стали побеждать, только тогда, когда это могли нам позволить. Это мое имхо.

@ИвановыМиВ:

Друзья мои, какие замки лучше устанавливать в новую дверь? замки высокого качества. Если выбирать из гардиан, cisa и пр. Что могли бы нам посоветовать?

Совет дать легко, тем более, что наша страна в прошлом так и называлась - Советской, но для того, что бы совет был правильным необходимо иметь некое техническое задание. Пока, для того что бы выполнить вашу просьбу, мы в состоянии только перечислить все хорошие замки, а на деле, только малая часть, из возможного перечня, вам может пригодится.
Для хорошего и правильного совета, нам необходимо иметь о представлении о вашей стальной двери, хотя бы в общих чертах. :hi:

Согласен, с вами Студент, тут есть о чем задуматься. Но все не так просто в металлических и стальных дверях. Есть двери легкие согласно своей конструкции, максимально облегченные за счет малой массы металла. Есть же двери тяжелые, из малого количества стали, но большой массы обвеса в виде тяжелых дверных панелей МДФ. И таких комбинаций множество. Что касается дверей ESTA, то мне импонирует в них то, что панели на этих дверях очень легкие применяются. Эти панели изготавливают из хитрого материла, намного легче распространенного материла МДФ.

Двери ESTA странно продвигаются на рынке Санкт - Петербурга. Не взирая на то, что их сайт на самых топовых местах в Яндексе, запросов по этим дверям ничтожно. Скорее всего они только демонстрируют свое участие на рынке, а сами продвигаются через строителей, для установки в будущих строящихся элитных кварталах. По моему мнению, эти двери очень легкие, и могут служить примером того, как добиваются этого, при изготовлении металлических дверей.

Интересно получается…
Когда покупатель пытается найти входные двери от производителя, он должен найти двери дороже, чем входные двери не от производителя. Но сам-то при этом, покупатель, хочет найти двери подешевле. А его таким путем, за галстук, подводят к дорогим дверям, в обход дешевым!!! Вот это технология продаж, кто же такое придумывает? :shok:

Среди моих знакомых нет тех, кто бы пытался найти входные двери от производителя. Наверное потому-что здраво рассуждают, с пониманием того, что все стальные двери и так от своего производителя, как тут уже подчеркивали. Когда такие двери ищут, то скорее всего это люди не далекие, не имеющие представления о том, как производится и реализуется любая продукция.

Вот если бы все были такие же как вы. Вы даже не представляете какие бывают покупатели, и на что способны.

Да клиенту можно про замки все что угодно говорить. Он все равно все забудет или перепутает.

Я такую ситуацию помню! В городе Клину, лет так восемь назад, изготавливали дешевые стальные двери. Те стальные двери были сомнительного качества, но цена определяла все. Ну и как результат, можно было наблюдать, как из города Клина в Москву, тащились вереницы простеньких легковушек, у которых к крыше были приторочены Клинские стальные двери Сейчас эти вереницы иссякли, и непонятно почему: может, они подорожали, а, может, желающие кончились.

Ну, слава богу, у нас такой мастер имеется. Так что, если понадобиться мастер по установке замков, то лучше мастера Михаила предложить невозможно никого в Питере.

Вот! Стали появляться "обстрелянные" клиенты.
Обстрелянные, в смысле, имеющие опыт столкновения с грабителями. А значит, понимающие как важно от таких получить защиту. Я конечно против того, что бы народ имел такой опыт, но почему - то только такие люди начинают ценить замки и двери. А таким, как - то сподручнее помогать.

Странник, Китайскую дверь надо менять, как и все другие входные двери, что достается покупателю новой квартиры. Но в первую очередь надо поменять замки, и всякие сменные секретные элементы замков, что бы новые ключи были. Те ключи, которые вам выдают при покупке квартиры, могут быть продублированы. Никто ведь не знает где, и в каких руках они побывали, прежде, чем попали к вам. А случаи, указывающие на подобные факты, в новых домах были.

Что - то с петлями Неман не так… :sorry:

Я считаю, что справедливая стоимость покупки установки стальной двери, прежде всего зависит от порядочности компании, и ее работников, а не от самих стен.

Если двери нужны за стоимость от 40 000 р. то это можно смело на Некрасова 39 идти. Там можно быть уверенными: даже если проплатите все 100% финансовых средств, можно жить спокойно, и заказанные двери прибудут вовремя, лучшего качества, и по честному. Хотя… Они не ьерут 100% предоплаты, а только 70% :blum2:

Sigurdy и так готовы встретить все салоны, не взирая на стоимость выбранной, в будущем, ею двери! :biggrin: