Сообщения Мастер Михаил

@shtangel:

Вау!
Форум живой!

Живее не бывает  

@Соломон:

Сходите Студент, и это будет не самым плохим выбором. Я слышал, что на установку дверей выезжает мастер Михаил, а это значит, что все будет выполнятся на высшем уровне.

Совершенно прав Соломон. Я действительно занимаюсь установкой дверей ДОМ, ну и конечно же на выезде не просто наблюдаю за этим процессом. И судя по всему это не всем по душе ::)

В свое время, когда я еще практиковал аварийное вскрытие замков, об распространении отмычек, или вообще практика вскрытия замков отмычками отсутствовала на нашем рынке напрочь. Но это не было поводом для того, что бы я этого не практиковал. Так вот, я никогда не брал с собой какие - то отмычки, у меня всегда были с собой электроды для сварочных работ, из которых я и делал, на месте, крючки для вскрытия сувальдных замков. Вот теперь мне интересно: а смогут сегодня два куска изогнутой проволоки охарактеризовать, как спец. средства? Хотя главное не внешность предметов, а их возможности, а эксперты быстро докажут, что этими крючками можно открыть сувальдные замки. Даже если они лично не справятся с этой задачей, достаточно будет теоретических возможностей.
Лучше не рисковать. 

Скорее всего мы упустили электромеханический накладной замок, который относится к системе СКУД. Его можно открывать как дистанционно, используя электоро кнопку, или специальный считыватель с ключа - тач мемори. Помимо прочего его можно открыть и при помощи классического цилиндрового ключа.

Я правильно определил модель замка, которую вы разыскиваете Кот?

Магазин "Замки и двери.РФ" расположенный на Некрасова 39, лучше всего от метро площадь Восстания. После того как вы выйдете из метро к самой площади лицом, то повернув налево идете прямо до начала Лиговского проспекта, который упирается в Мальцевский рынок, бывший Некрасовский. А когда подойдете к Т- образному перекрестку Лиговского проспекта и улицы Некрасова, не переходя никаких улиц поверните на лево по улице  Некрасова и смотрите на фронтальные вывески, на которой так и будет написано: "Замки и двери.РФ". Если что, звоните нам по телефону 273-96-92.

У Итальянских замков Mottura таких моделей много. Но самая удачная и интересная, на мой взгляд, это накладной замок Mottura 30.411
Сравнительно небольшой корпус замка, и при этом мощные ригеля большого диаметра.

У Итальянских замков Mottura таких моделей много. Но самая удачная и интересная, на мой

Здравствуйте, уважаемый xrak56!
Вынужден признать, что с такой гарантией на двери ДОМ, как 10 лет, я погорячился. То есть, планировал дать такой срок гарантии на наши стальные двери ДОМ, но некоторые обстоятельства вернули меня на землю, и я приношу свои извинения за вынужденное введение вас в заблуждение.
Конечно же гарантия на двери ДОМ была и остается 5 лет, что тоже не малый срок для гарантийных обязательств.

Я тоже не любитель Китайского ширпотреба, соглашусь даже, что и цилиндры Апекс можно отнести в эту группу. Но а вот лично к Апексу испытываю некоторое уважение. Во первых это уже старый бренд, к которому мы все привыкли, во вторых у него очень большая линейка продукции, которая имеет спрос, и не малый. Нужно учитывать и то, что Апекс занял не самую простую нишу в Российском пространстве, и тянет эту лямку упорно и надежно. Вот возьмите, к примеру навесные замки Апекс, и сравните их с нашими, аналогичными. Уверяю вас, те кто не видел, тот сразу зауважает Апекс, потому, что разница между товаром нашего производителя и Китайского - пропасть. Сейчас из Китая стали поступать цилиндры сделанные из алюминия, и апекс сейчас с неизменными проверенными латунными цилиндрами, будет вообще не заменим, поверьте.

Спасибо уважаемый Кот за интересный вопрос, и я решил посвятить этому вопросу целую тему, куда и даю эту ссылку :Комбинированный метод установки дверного замка  :hi:

Я дал такое название определенному методу установки, который, на мой взгляд, не имел достойного названия или термина. Комбинированный метод установки дверных замков в стальную, входную дверь - подразумевает такой монтаж запирающего механизма, при котором он будет сочетать в себе и врезную установку, и накладную.
Для того, что бы понять смысл комбинированной установки замка, необходимо ознакомиться с тем, как происходит установка врезным методом и накладным.
При установке замка врезным и накладным методом, мы сталкиваемся с некоторыми недостатками и одной и другой установки. Установка врезного замка требует создания большого выреза для введения корпуса замка с торцевой стороны дверного полотна. А учитывая то, что торцевая сторона дверного полотна является опорной для всей стальной конструкции, мы ее надежность значительно сокращаем когда вырезаем ее часть. И чем больше корпус замка врезается в стальную дверь, тем больше требуется вырез под замок, и тем больше слабеет конструкция дверного полотна при этом.
Установка накладного  дверного замка тоже связано с неким недостатком, с которым не все готовы смириться: при подобной установке дверного замка, его корпус крепиться с тыльной стороны дверного полотна таким образом, что выходит за его габариты, а попросту - он выступает над поверхностью. Мало того, что он выступает, он, будучи доступным человеческому зрению, может не иметь подлежащего красочного покрытия, а иногда и вообще может безобразно выглядеть.
В поисках исключения упомянутых выше недостатков, мы и получили такую установку замка, которая не была ни врезной не накладной, но имела некоторые признаки этих двух методов установки. Именно наличие этих признаков и заставило назвать подобную установку замка - комбинированной. То есть комбинацию врезной и накладной установок дверного замка.
В следующем своем сообщении, я более подробно расскажу что это за метод установки, и в чем его преимущества перед иными методами.

@Сергей:

Добрый день Мастер Михаил !

Меня зовут Сергей, имею опыт при выборе дверей , но не колоссальный. Могу ли я, ознакомится с Вашим предложением дверного блока, по моим параметрам.
Для меня принципиально следующие :

• 2 листа металла
• замки должны быть  установлены комбинированным способам
• цена до 45 тысяч предел
• хорошая тепло-звукоизоляция
• гарантия от 5 лет

Спасибо, с уважением, Сергей.

Сергей, здравствуйте!
Да, действительно, Торнадо правильно подчеркнул, что на нашей выставке стальных дверей ДОМ, выставленных на Некрасова 39, вы никогда не увидите дверей выполненных из одного листа стали. И более того, все двери кроме одной модели выполняются из стального холодно катанного проката толщиной не менее 2мм.
Вы не поверите, но именно от толщины стали зависит тепло - звукоизоляция входной двери сделанной из стали. И не сама толщина стали тому виной, а жесткость конструкции, и правильная геометрия. Основная причина не надежности тепло- звукоизоляции. это не герметичность закрывания двери. И как легко догадаться, кривая дверная коробка и кривое дверное полотно, не могут прилегать друг к другу так, что бы обеспечить герметичность при закрывании и запирании.
Но самое интересное, что стальная дверь приобретенная у нас. и имеющая два листа стали толщиной не менее 2мм, может обойтись вам дешевле, чем 45 000 р. Скорее, это вам обойдется в 38 000, с учетом установки, доставки и замера.  Обязательное условие такой стоимости входной стальной двери ДОМ, это стандартный размер вашего дверного проема.
Гарантия же на стальные двери ДОМ не менее 10 лет!

@Соломон:

Может это нуклео и устаревшее, но оно оснащено перекодировкой, судя по латунному элементу, расположенному над замочной скважиной. В этот элемент вставляют специальный ключ, и при повороте его на определенный угол, можно вставить новый замковый ключ Моттура, и он автоматически перекодирует секрет нуклео на себя.

Соломон, вы совершенно правы!

Это такой ключ, у которого нет привычных нам бородок, а есть отверстия в ключе, в которые элементы этих бородок можно вставлять, так что бы можно было подбирать необходимые высоты этих элементов. необходимые для открытия замка.

Вашу иронию принимаю, и попытаюсь объясняться обще доступным языком :hi:
Как я уже отметил, у дверных замков Моттура  nuсleo это съемный механизм секретности, в основном для сувальдных замков. Само по себе это небольшой плоский прямоугольник. который вставляется в корпус замка, прикручивается, и имеет в себе замочную скважину для ввода ключа. Да что я рассказываю, у меня есть изображение это нуклео от того замка, который вскрывался на видео.

Добавлю к увиденному вами, что это nuсleo quick, несколько устаревшая версия. А видим мы это с со стороны замка, обращенного при установки во внутрь помещения.

Замки Mottura, имеющие характерные выпуклые элементы корпуса в районе замочной скважины характерны для замков имеющих съемный секретный элемент - nuсleo. Как раз и дверной замок Mottura 54N787 имеет такой же сменный секретный механизм. Следует отметить что Итальянское производство по выпуску замков Mottura, эту модель дверного замка уже не выпускает, и теперь внешне такие же замки имеют немного другой сменный механизм секретности - nuсleo.
Итальянский дверной замок Mottura 54N787 оснащался сменным механизмом секретности именовавшимся quick, по форме напоминающий прямоугольник вставляемый длинной стороной горизонтально в корпус замка. Современные же замки Mottura 54 с литерой N, имеют сменный механизм секретности именуемый Compact, которые уже длинной стороной устанавливаются вертикально. Все это я говорю к тому, что nuсleo quick не оснащалась элементами по защите замка от вскрытия с применением отмычками, а nuсleo Compact такие защиты уже применяла на сувальдах секретного механизма.

Буквально вчера я менял цилиндр секретности одной даме, которая решила заменить ключи в замках двери, сдаваемой в аренду квартиры. Озадачились тем, какой цилиндр лучше всего применить для таких условий. Оказалось, что Апекс, не взирая на то, что он многим не нравится, выиграл этот конкурс. Посудите сами: дешевле цилиндр придумать можно, но тогда в нем не будет защиты от вскрытия отмычками, а в Апекс эти защиты имеются. В любом магазине всегда имеется большой ассортимент этих цилиндров, и необходимый размер подобрать не составит особого труда. Ключи у этого цилиндра, позволяют его устанавливать под любую броненакладку, даже если длинна плеча цилиндра короче необходимой.
И хотя я не очень был настроен для установки цилиндров апекс, вынужден был согласиться, что все доводы оказались в его пользу.

То что ООО Поливектор стал выпускать свои замки Барьер с разными длинами ключа имеется и моя вина: в свое время, при появлении Китайских дверей а в частности "Форпост", я наладил установку дополнительного замка на них - Барьер 2. Но не все получалось гладко, толщина дверного полотна хоть и не требовала увеличения длины ключа, так как была 70 мм, но необходимая при установке стальная прокладка, между корпусом замка и дверным полотном, толщиной 8мм, уже требовала увеличивать размер ключа. Я же тогда пошел не по традиционному пути, и вместо того, что бы увеличить ключ, увеличил цилиндровый механизм секретности так, что бы стандартной длины ключ мог справляться со своей задачей по управлению замком. Такой подход пришелся не по душе производству, и оно приняло решение производить свои замки  с разными длинами ключей. 

Под словом "блокироваться" подразумевается то, что та же косая защелка  убирающая в корпус замка при помощи нажатия на нее, после того как попадет в ответную часть дверной коробки, не может убраться в корпус замка под прямым воздействием на нее. Это происходит при помощи рычага вмонтированного в косую защелку, и служит для того, что бы эту защелку не смогли отжать при криминальном взломе двери или же самого замка.

вскрытие замков методом сертывания блокировки, довольно распространенный, но не все дверные замки поддаются этому методу взлома. Вот например Керберос нельзя взломать подобным методом, или такой замок как Барьер 4. даже финские дисковые цилиндры не взламываются свертывание, в отличии от Российских дисковых, которые сворачиваются очень легко.
У меня сохранилась фотография вскрытого сверышем замка Герион. Это, кстати, криминальный взлом, и таким методом была ограблена мини гостиница в центре Санкт - Петербурга.

Можно сказать, что это характерный вид сувальдных замков, взломаных "свертышем".

Действительно, раньше кроме одной из моделей броненакладок Моттура, никто не производил их с ни съемной декоративной накладкой под вырез в стальной двери.  Броненакладка же Моттура, под названием Level, немного своеобразны, и ни снискали особой популярности у нас в России, ввиду отсутствия пояснений их установки. Принято считать, что они врезные, так как станавливают их в РИМ, а не намертво прикручивая винтами к корпусу замка. На самом же деле эти броненакладки необходимо прикручивать к корпусу замка, применяя специальные шайбы.

Я прекрасно понимаю вас, Русич, хотя не уверен, что нас с вами понимают простые читатели.
Установка замков, это всегда некий компромисс, между дверным замком и дверью. Дело в том, что наряду с усилением дверного блока, при установке дверного замка, мы его где - то вынуждены ослаблять. Связано это прежде всего с вырезами под монтаж замков. При этом вырезы мы вынуждены производить и на дверном полотне и в дверной коробке.
Так и в данном случае, мы идем на компромисс с дверью ослабляя ее места в пользу менее распространенных методов взлома, и во вред распространенным методам взлома.

После того, как мы создали концевые прорези для выреза под корпус замка ШО 25, нам осталось проделать вертикальные прорези для того, что бы получился замкнутый прорез,форма которого приблизительно схожая с профилем корпуса замка. Проделывать вертикальные прорези  мы будем угловой шлиф машинкой называемой УШМ, или "болгаркой", в народной версии названия этого инструмента. Перед тем как приступить к работе подобным инструментом, не следует пренебрегать техникой безопасности, и защитить самые уязвимые части нашего тела - глаза. Для этого надо просто одеть защитные очки.

Тех средств, которые имеются в продаже, вполне достаточно, что бы уберечь замки от посягательств различных вандалов, чьи знания в области замков и вывода их из строя, как правило, крайне слабы. Ничего не спасет, если к делу подключиться специалист по замкам, но без мотивации он этого делать не станет. Хотя может быть и мотивация: одно время преступники очень часто практиковали метод, для проникновения в квартиры, с целю кражи со взломом. Метод заключался в том, что преступники выводили из строя тот замок, который они не могли вскрыть, и хозяин квартиры вынужден был закрывать квартиру только на один замок, доступный для взлома грабителям по своим взломостойким качествам. После чего грабители спокойно взламывали квартиру, и уносили с собой награбленное. Именно по этой причине я рекомендую всем устанавливать замки, на входные двери, имеющих примерно одинаковые взломостойкие свойства.

Да нет, тут все несколько по другому происходит: подобные рычаги, на защелках замков, призваны блокировать косые защелки при захлопнутой двери. Это для того, что бы замок можно было бы использовать без наружной, фалевой ручки. В Европе очень трепетно относятся к полуавтоматическим замкам, которые можно захлопнуть без помощи ключей, а открывать можно только с их помощью. Для подобных случаев можно и использовать замки с блокировкой косой защелки. А полуавтоматические замки европейцы полюбили, после того как выяснили, что можно быстрее  закрыться в случаях бегства от грабителей. Можно не только быстрее закрыться, но еще и замок быстрее открыть перед этим, достаточно повернуть ключ только на несколько десятков градусов. Это очень важно когда счет ведется на секунды.

Действительно. Вырез смещен. И сделано это вполне обосновано: все из - за врезной броненакладки, или протектора, как ее правильней было бы называть. Если установить замок на равном удалении от обеих сторон дверного полотна, то броненакладка, прикрученная к корпусу замка будет выступать далеко от плоскости наружной стороны дверного полотна. Это не правильно, и поэтому я вынужден смещать корпус замка ближе к внутренней стороны дверного полотна.

Я с вами готов согласиться, уважаемый Русич. В действительности я тоже считаю, что правильней устанавливать дверные замки в вырезы в стальной двери, которые идеально будут соответствовать корпусу замка. В данном случае я продемонстрировал менее затратный метод концевых прорезей для выреза, он конечно не идеален и с вашей точки зрения, и моей, но все же пригоден для установки такого дверного замка, как ШО 25.

По поводу уязвимости  двух системных замков, которые якобы выходят из строя не поочередно, как два раздельных замка, а сразу и одновременно. В таких случаях надо включать не логику, для подтверждения или наоборот, а статистику. Вот лично я, занимаясь замками не один десяток лет, так ни раз и не припомню, что бы при изломе одной системы, в двух системном замке, выходила из строя вторая система. Именно поэтому я смело рекомендую своим клиентам подобные замки, нисколько не опасаясь, что мой совет может подорвать мою репутацию, в глазах моих заказчиков.

Охотно продолжу!
После того, как мы сделали разметку в торцевой части дверного полотна Estrudoor, пришло время и произвести вырез для корпуса замка Гардиан 3201. Вырез производится электроинструментом, таким как дрель с периодическим зажиманием в его патроне сверла по металлу и шарожки, и углошлифовальной машинкой ("болгарка"), оснащенной тонким диском для резки металла. Перед тем как приступить к резке металла необходимо защитить свои глаза, от попадания в них металлической стружки или образивного материала, специальными очками. Сам вырез осуществляется четко по разметке, которую мы нанесли ранее при помощи малярной ленты, и остро отточенного карандаша. После того как вырез под корпус замка будет осуществлен, не торопитесь снимать малярную ленту, она нам пригодится в дальнейшем для нанесения разметки для крепежных отверстий. Как только вырез будет готов, в него можно вставлять корпус замка Гардиан 3201, для продолжения нанесения разметки

При производстве замков, ключи для них изготавливают только штатных размеров. Вот у Барьера 4 ключи имеют 4 размера, а у Цербера  только два. Один размер для накладных замков, и он больший, чем другой размер - для врезных замков.