Сообщения Мастер Михаил

Да, конечно же, мне не под силу работать во всех регионах России.
Но когда я создавал форум, то надеялся что многие мастера придут сюда, что бы не только черпать знания, но и делиться своими.
Моно даже получать заказы через наш форум, но для этого надо быть активным мастером.
Но увы, этого не происходит, и мастера по установке замков не просматривают даже
Интернет с целью прогресса своей деятельности! А зря!
Вот и в вашем городе мастера имеются, а вот квалификации может и не оказаться.
Мне даже трудно сказать, насколько они в вашем городе подготовлены, потому что
нет никакой информации, и даже рекламного характера, об их именах и степени подготовки!

Добрый вечер!
Все зависит от того, кто и как его устанавливал, Могли установить замок так,
что необходимые для этого усиления просто провалятся  внутри дверного полотна, как только
корпус замка высвободится от креплений.
Могут с усилием натянуть и зафиксировать винтами крепления совмещение
наружных частей замка с внутренними, сохранив напряжение, которое потом сложно восстановить при повторной сборке.
Много всяких "если", которые не позволяют мне дать ни утвердительный ответ, ни отрицательный.
Могу сказать только, что при любом качестве установки замка, мне по силам справится с самой сложной задачей,
даже если на это потребуются неимоверные усилия и затраты. Бывает и такое.

Добрый вечер!
Славно, что мои прежние заказчики находят меня в Интернете, в это вложены некие силы и ресурсы, и как вижу - не напрасно!
Уж коль мы с вами уже знакомы, то предлагаю перейти к старой и традиционной версией общения - мобильным телефоном.
Номер у меня в подписи под постом, а набрать его можете прямо сейчас!

Все верно,
"Мультисистема" - допустимый термин в других государствах, с вложенным в него определенном смысле.
У нас же, что бы понять смысл этого термина, следует получить его определение, но его нет нигде. А если где и найдется,
то источник не будет пользоваться доверием. И в этом смысле, как не коряво выглядели бы Российские термины,
но если они находят свое подтверждение в известных источниках, то
они должны быть применяемы.
Есть еще один термин, которым пытаются заменить терминологию ГОСТ, "многоканальность".
Тоже, если копать этимологию, то мало подходящий термин получится.

Продолжая тему по описанию замка Abloy 451S Прилагаю его чертеж с размерами базы, габаритов, и размещения узлов и отверстий.

@Prostomacha:

Интересный и полезный рассказ о замке Abloy 451S! Можно ли такой врезной механический замок установить на двери из металопластика с остеклением?

Можно, теоретически… Но на практике такую дверь, с широким профилем, что бы он вместил в себя такой корпус замка,
мне пока не встречался. Вообще-то, для Финнов это замок на взломостойкую дверь, и они ряд ли такой замок станут
ставить на дверь из металлопластика. Для таких дверей есть множество специальных замков,
и нет смысла "городить огород" с таким запирающим механизмом.

Сегодня созванивался с представителем компании "Запреьная зона", и мило пообщался.
да, это выходцы из плеяды работников моих давних оппонентов и коллег Котовича и Левакова.
На форумах, мы нередко вступали с указанными лицами в конфронтацию, и у меня есть веские онования
предъявить им претензии в… Но дело прошлое. однако и сегодня некоторые из приближенных лиц чувствует ко мне
такую неприязнь, что кушать не могут... :biggrin:  Это отражено на сторонних форумах, если что. :biggrin:
Тем не менее, да, декларируютют двери из "двойки", да - К80,
Но дверной блок К80 никогда не был самым надежным дверным блоком, и с точки зрения устойчивости к взлому
эта модель двери уступает двери ГОСТдеп Бит 11 по толщине дверного полотна, дверной корбки,
и элементах защиты. Тем не менее, цены у них равные примерно, что ставит дверной блок ГОСТдеп БИТ 11
интересней и с точки зрения покупательской способности.
Мы продолжим общение после праздников, это ведь очень интересно! :greeting:

Вы пришлите мне пожалуйста изображение двери тех мест, где установлены замки,
Фото надо сделать с трех сторон дверного полотна с максимальным приближением,
что бы все детали четко просматривались. Если имеются надписи и логотипы замков, тоже не будут лишними для
анализа оснащения вашего дверного блока.
Фот необходимо сделать с наружной, торцевой, и внутренней сторонах дверного полотна,
а также дверной коробки с торца, в метах куда заходят в нее засовы замка.
Как только я определю типы замков и дверного полотна, я вам вышлю все возможные варианты
установки замков или усиления прежних, и сообщу о стоимости работ вместе с материалами.

Да, конечно!
Я смогу установить замки на двери Стал какой бы сложной не была задача.
Двери Стал, имея не замкнутую конструкцию дверного полотна, требуют к себе обязательного применения вертикальных
приводов с девиаторами. Но установка замка на однолистовую дверь требуют обязательного применения сварочного оборудования,
поэтому, установка замка на такие двери будут сопровождаться прожогами красочного покрытия.
так же надо понимать и авторское право производителя продукции, в рамках гарантийных обязательств:
изменение конструкции дверного блока влечет за собой отказ от рекламных обязательств производителя.
И еще одна сложность: цена, которая будет не малой, ведь работа довольно сложная,  и долгая.
Если вас ничего из этого не смущает, то я с легкостью возьмусь за такое техническое задание! :yes:

Петли Барк имеют специфику, и она проявляется именно тогда, когда применяют эти петли не по назначению.
Достоинство петель Барк заключена в отсутствии привычных осевых шкворней, вместо них выступает шар на  
на цанговой чаше. Это минимизирует износ петель и соответственно "проседание" дверного полотна по отношению створа
дверной коробки. С точки зрения цены и простоты конструкции,
равного еще ничего не создали. Но главная цель создания этих петель, применение для конструкций с утопленным дверным полотном,
то есть, эти петли созданы только для определенных конструкций дверных блоков.
Когда же петли барк применяются не по назначению, они дискредитирую себя и их создателей.
Каким боком могут любить петли Барк дверные производители, которые выпускают двери без притопленного дверного полотна в
дверную коробку? В лучшем случае они ничего не должны знать про петли Барк,
а в самом худшем применять их в силу своей безграмотности, ну и обычное дело, когда они чехвостят петли Барк,
не имея возможности и необходимости их применять.

Замена цилиндрового механизма секретности, не всегда просто выполнимо, а неприятней всего то,
что об этом можно узнать только использовав мнение специалиста. А попытка замены цилиндрового механизма секретности, игнорируя
возможность использования мнения специалиста, чревато рисками получения проблем разной степени величины.
даже я не могу вам ничего сказать про замену вашего механизма, да и вообще цилиндровый ли он,
и способен ли быть замененным, пока не увижу хотя бы его фото.
Предлагаю остановится на этом положении, и направить все свои силы на добыче визуализации необходимой информации,
и на направлении ее сюда, или мне на почту.

В признанно надежных дверях применение девиаторов необычным делом не назовешь.
Хотя в целом по стране, их применение довольно редко, если мы будем вести разговор о замках 4 класса стойкости к взлому по
Российскому ГОСТ.
Термин "девиатор" имеет широкое применение, и нам его следует рассматривать только в рамках запирающей системы.
девиатор, как элемент системы запирания является дополнением к основным замкам,
и в отличии от них не имеет элементов секретности. Его задача дополнить основные замки исполнительными элементами,
к которым следует отнести засовы замка или засовы самого девиатора.
Таким образом, используя девиаторы, мы можем получить дверь, в которой при повороте одного ключа, можно выдвинуть
любое количество засовов, размещенных равномерно по всему периметру дверного полотна, так выглядит идеальное применение
девиаторов. Но чем правильнее и эффективнее их применение, тем дороже становится дверной блок.
Увеличение себестоимости изделия связано с дополнительными конструктивными дополнениями дверного полотна,
что бы эти элементы запирания можно было бы не только разместить, но и надежно закрепить.
Но и это не все, замок проецирует крутящийся момент механизма секретности в поступательно линейное движение,
которое и обеспечивает силой выдвижение засовов замка и засовов девиатора. Для передачи линейного движения,
служат стальные рейки различного профиля, соединяющие механизмы замка с механизмами девиаторов.
Как правило, они ничем не защищены внутри двери, и ао многих изделиях могут контактировать с утеплителем
дверного плотна, перемещая его своим движением, и создавая дополнительные нагрузки на свою работу.
так же, приводы девиаторов, не имея внутренней защиты могут быть использованы для ускоренного взлома двери.
Поэтому, в дверях надежного технического исполнения, они должны быть защищены стальными кожухами,
или трубами, с достаточной толщиной стенок.
Вот таким образом выглядит схема размещения системы запирания с девиаторвми:

Добрый вечер!
Я считаю, и у меня есть все основания для этого, что существует серьезная необходимость
устанавливать гарды (броненакладки), на любой цилиндровый механизм секретности стандарта DIN.
И если дверь и замок позволяет, то лучше всего устанавливать врезную гарду.
Обычно, приезжая по вызову, я определяю визуально какую гарду установить на замок,
и приобретаю, если ее у меня нет в автомобиле.
Но как правило, когда гарда не установлена на замке с цилиндром, то ее установка требует замены
цилиндрового механизма секретности,
поскольку он чаще всего длиннее нужного размера.

Описанная вами дверь, очень напоминает одно очень давнее производство, "воспетое" в рекламе даже
Невзорова. Установка замка входной металлической двери,  стоимость которой вы хотите узнать,
вполне возможна, и стоить будет не баснословных денег. Но, хочу вас предостеречь от вложения средств в такую устаревшую
дверную модель, не обладающая нужными свойствами в полной мере. На мой взгляд, правильней купить современную дверь,
поскольку многие из них кардинально отличаются от такой как у вас по созданию условий комфортного проживания.
Но, вы вправе решать сами, как вам поступит. Я смогу выполнить любое решение, которое вы выберете по
это двери. :yes:

Да, по меркам Финнов - это их самый серьезный механический замок,
но по нашим, Российским меркам, он не дотягивает даже до 3 класса.
Но все таки Финны это отказываются понимать, а потому, защищают этот замок специальными защитными
пластинами от взлома методом высверливания, словно этот замок 4 класса.
Но все по порядку: Вот так выглядит блистер, в котором продается этот замок.

Добрый день! :hi:
Как и во всех подобных случаях, суждения об рассказанных вами дверях следует выстраивать на точных знаниях ее конструкции
и оснащения. Пока я не обладаю ни тем не другим, но изо всех сил пытаюсь оказаться вам полезным! :yes:
двери с "растопырками", надо полагать являются дверями с вертикальными запирающими системами.
Это несколько сужает круг возможных дверных замков,
способных воплощать в себе подобные функции. но тем не менее - недостаточно для полезных выводов.
Поэтому определить тип устанавливаемого замка, без конструкции входной двери, да еще определить стоимость работ и материалов,
пока не представляется возможным.
Рекомендую вам сделать фотоизображения замков, уже установленных на вашей двери,
с трех сторон, и выслать либо мне личным сообщением, либо опубликовать на форуме.
Последнее было бы полезно всем! :yes:

В этом случае для переживаний причин нет!
В ООО Поливектор руководство по всему имеют отношение к армейской или иной службе.
В этих традициях. у них в сейфе есть специальная секретная книга, в которой каждый код имеет свое
отражение в нарезке секретности на ключе. логически этот код не просчитывается, и расшифровать его
не поможет никакая энигма, а только книга до которой не добраться домушникам.
Но сегодня просто бирка позволяет себя снять, если кому-то очень опасливо, а вот раньше
код был отчеканен на стальной ручке ключа.
Жаль,  но завод по производству замков барьер медленно прогрессирует, не успевая за миром,
иначе давно бы ключи от своих замков определили бы в пластиковые, запечатанные пакетики.
Но совсем недавно они свои замки заворачивали вообще в пищевую бумагу… :mocking:

Мне знакома та ситуация, когда взломанная дверь длительное время остается не восстановленной, и  хозяева вынужденные кое как её закрывать  чтобы обеспечить свою безопасность. Такого быть не должно, но встречаются нередко. Причин много и я рассказать о не стану. Да вы и сами знаете  причинно-следственную связь подобных ситуаций. Что касается установки новой двери с замками, то Барьер-4 не совсем подходящий замок для новых дверей. Он отличный для установки на двери некоторых моделей дверей, но для дверей имеющих статус устойчивости к взлому, с хорошей шумоизоляцией и герметичность закрывания, этот не подходят главным делом из-за того, что он накладной. Но переживать не стоит, существует множество иных запирающих систем, которые можно установить на новую дверь так, чтобы её надежность была не хуже чем с замком барьер 4. Если я вам буду рекомендовать новую дверь, то это не буду двери Гардиан однозначно,  и замки я точно не смогу на эти дверь установить, единственное что я смогу сделать, это заменить элементы секретности, потому что замки на такие двери устанавливаются только на производстве и только производственные условия позволяют их установить надёжно.

Спасибо за доверие! :hi: 
Но я просто не хотел портить своим участием интересную дискуссию между знающими людьми,
какими безусловно является и Степан Капуста и Русич! :yes: 
Мне Интересно было посмотреть, кто же из них возьмёт вверх в интереснейшем для меня споре.
Что же касается моего мнения, то оно отлично от мнения и Русича и Степан Капуста.
Дело в том, что Степан Капуста отвергает, или мне так показалось, гнутосварные конструкции дверей,
которые, на мой взгляд, являются ведущими и позволяющими обеспечить граждан комфортным проживанием за такими дверями.
Двери же технического назначения к котором бы я отнёс сварные конструкции дверей,
непригодны в качестве входных дверей в квартиру, поскольку у них не хватает конструктивных возможностей
обеспечить потребительским качествам,  свойственным современным дверям.
Русич же просто отстаивает интересы попранных Степаном Капустой дверей,
и вынужденно встает на сторону входных дверей, максимально оптимизированных для небольшой стоимости.
Лично я противник того, что бы условия устойчивости конструкции двери к взлому,
принижали другие свойства этой продукции, без которых невозможно нормальное проживание. :yes:

Согласен с вами Русич!
Это замок старой гвардии Российского бомонда!
Замок Abloy 451S, несмотря на то, что врезной и механический, устанавливается только врезным методом и крепится только за лицевую
планку, дополнительную устойчивость корпусу замка  доставляет фурнитура и защита цилиндров, которая жестко
крепится к внешним листам стали притягиваясь к ним стягивающими винтами.
Корпус замка имеет три исполнительных элемента:
.засов цилиндровой запирающей системы
.Скошенная защелка управляемая фалевыми ручками замка.
.Засов сувальдной запирающей системы.
Корпус замка имеет сквозные отверстия, через которые проходят винты крепления цилиндровых механизмов секретности,
и винтов крепления фурнитуры.

Степан Капуста, это же не гнуто сварная технология, а сварная, то за что вы сейчас ратуете! Она устарела еще в 2000. когда стали строить дома с принудительной вентиляцией, требующие хорошей герметичности закрывания.
И давайте не путать, "Клинские двери" - это термин не ко всем дверям относиться выпущенных в славном граде Клин, а к определенной модели,
оснащенной замком Запорожец Сич и дополнительным типа эльбор кремень.
Однолистовая, с кожзамом с двух сторон, ну и выполненная из прямоугольных профилей. АНБС такого не делал.
Эти двери массово везлись в Москву, сюда попадали редко. Его аналогом в Петербурге выступали "Псковские двери", но
они были на голову выше по цене и качеству.

Аbloy 451s - Дверной замок Финского производства Бьерк Бода, принадлежащего к концерну Асса - Аблой.
Замок Аbloy 451 классифицируется
По типу конструктивного исполнения механизмов секретности, как цилиндровый и сувальдный в одном корпусе.
По конструктивному исполнению корпуса - врезной
По типу замка - Комбинированный ( комбинация в одном корпусе две системы запирания, и третья - защека)
По принципу работы  - Механический
По варианту открывания дверного полотна - универсальный, преналаживаемый
По конструктивному сечению засовов  прямоугольного
По способу вывода засова из замка - ключом и т.п
Классификация цилиндрового механизма секретности
По конструктивному исполнению - комбинированный, односторонний или двухсторонний.
По типу конструктивного исполнения носителя секретности - дисковый, или штифтовой.
По признаку взаимного взаимодействия ключа и цилиндрового механизма - Смеанные.
По устойчивости к взлому - 4класса.
Цилиндровые механизмы секретности применяемые на замке Abloy 451S - скандинавского стандарта (овал) и или Финского.
Цилиндровые механизмы секретности могут крепится как с двух сторон корпуса замка, так и с од ной - наружной,
обеспечивая открытие замка с внутренней стороны поворотной ручкой - кнопкой.
Тип замка по ГОСТ - ЗВ4 и ЗВ 9

На деле Степан Капуста луковит, пытаясь показать себя максималистом в области дверей замков,
но тем не менее здравое зерно в его рассуждениях присутствует, и к ним следует присмотреться и прислушаться,
в хорошем смысле этих слов!  В свое время, легендами были покрыты медвежатники в Союзе, которых и не было по существу,
расстреляны в 30-х, и кражи больше 10 000 руб (автомобиль Волга) определялись расстрельной статьей вплоть до 90 годов.
А те мастера, что вскрывали сейфы Советского периода, по квалификации не дотягивали и до часовщиков,
поскольку материал для взлома был настолько прост, насколько мог себе позволить разработчик, четко знающий:
подойти к сейфу с целью наживы в развитом социализме больше некому! Теперь легендами  покрыты хакеры с грабом наперевес,
и именно там сконцентрированы все ништяки для мозгов обывателя, а двери и замки стали медленно двигаться в сторону СССР по уровню
интеллектуального смыслового наполнения. И где там теперь Степан Капута увидел толщину стального проката 8 мм, я вообще без малейшего понятия…
Если он имеет ввиду НПО спец. материалы, которые могут забамбучить двери  с наружным листом от танка,
то это да, но я их всерьез не могу рассматривать, потому что их продукция не современна конструктивно,
да и по устойчивости к взлому... Ну кто догадается на дверь 1 класса взломостойкости по ГОСТ защитных дверей,
установить эльбор Гранит за лицевую планку???? :shok:
Но почитав Степана Капусту, можно прийти к выводу, что у нас сплошь и рядом, продаются двери 450 кг весом,
а обогатиться можно не похитив ценности из квартиры, а оттащив дверь в приемный пункт чермета. :yes:

Я вам ответил личным сообщением, это для читателей, мы то уже давно там переписываемся теперь! :mocking:

@ShelaSteed:

Cтолько замков ldthys[ существует на свете, и неужели ничего нет кроме какого-то одного? И зачем создавать замок, чтобы снимать его потом с производства?
[/quote]

Замки изготавливают в первую очередь исходя из требований сегодняшнего дня:
то, что требуется для производителей дверей или для граждан, которые покупают замки в магазинах,
то и пытается произвести то или иное производство замков.
А так как ситуация мире и стране нашей нестабильная и постоянно меняется, то и спрос
на те или иные модели замков также меняется очень быстро.
Как только спрос падает до такой степени, что в производстве определенной модели дверного замка становится невыгодным,
тогда и снимают ее с производства. И тут нет ничего удивительного,
потому что у нас теперь не Советский Союз, когда выпускали всего две модели замков  и больше не требовалось, да
даже не изучался особый спрос и предложение, а наступили времена,
когда только коммерческое обоснование может позволить существовать той или иной продукции в серийном производстве.

Будучи участником форума ГОСТдеп, у меня имеется возможность решить проблему устойчивости к взлому
путем установки самой надежной двери из существующих, и заменить или установить дверные замки, так же самые лучшие!
поэтому предлагаю вам осуществить выбор одного из двух:
то ли вы хотите поменять двери, то ли вы готовы рассмотреть замена замков в рамке возможности
с учётом модели вашей двери и уже установленных замков. :yes:

Добрый день, Matthewvef!
Рад что вы нашли меня на форуме ГОСТдеп, и обратились ко мне вновь!
Наверное я буду "капитаном Очевидность", если скажу про свои предпочтения при выборе производителя,
направленные только на выбор самых лучших дверей в России. Понятие "лучшие", заключают в себе те качества,
которые главным образом необходимы покупателю, это: шумоизоляция, герметичность закрывания, и устойчивость к криминальному взлому.
Вот по этим критериям я и работаю с нашими партнерами, к которым направляю читателей форума.
направлю к ним и вас, если вас интересуют упомянутые критерии в дверях,
и бюджет , который вы готовы применить для покупки будет совместим с этими качествами!

@Beaterqeu:

А вы что, Matthewvef, хотите сказать мастер Михаил как "Кулик", свое "болото" не станет нахваливать? :biggrin:
Вот уж сомневаюсь в этом. а в чем сложность установки новых замков на дверях Гардиан?
Почему только замена секреток, и все?

У двери Гардиан имеется отсек под установку замка. Этот отсек имеет объем форму, и необходимые крепежные отверстия только под тот
замок, под который дверь была спроектирована. Ни один другой замок не подойдет на это место,
за исключением "аналога", и переделать этот отсек не представляется возможным.
Кое как можно установить замок на новое место, но в каждой модели дверей Гардиан, эта установка  имеет свои отличительные показания.
И не забывайте, если сделать на двери гардиан новую установку замка, то это уже будет совсем другая модель,не существующая в модельном ряду этого производителя, и чему удивляться, если гарантия на такую дверь прекратит осуществляться?

Спасибо всем, кто обо мне отзывался по доброму! Да, я грешен, и буду нахваливать все что связано с моим именем.
Но с другой стороны, разве не я стараюсь, что бы это соответствовало действительности?
Разве я не стараюсь поставить условную "подпись" под всем, что делается мною или от моего имени?
Давайте станем честными перед собой и заказчиками: рынок дверей и замков катится к чертям, люди, занятые в этом деле
или уходят, или чертям уподобляются. Ответственности за поступки и деяния уже ни от кого не дождешься.
Вы представляете как сложно держать слово, и нести ответственность за сложно произведенную продукцию с участием многих
поставщиков и производств? Тем не менее, я не прикрываюсь юридическим лицом, которое безлико,
а несу "крест" ответственности лично.

@delorisrn69:

Хочу попросить мастер Михаила установить

Действительно, новые замки не на все двери Гардиан можно устанавливать.
Существуют модели дверей Гардиан, в которых система запирания является неотъемлемой частью дверного блока,
И как уже тут отметил Allawemrt, в таких дверях можно осуществить только
замену секретных элементов, таких как цилиндровые механизмы секретности, или перекодировка сувальдных замков.
Однако, поспорю с Allawemrt в том, что для выполнения казалось бы не сложных работ, следует вызывать мастеров
низкой квалификации и с низким уровнем требований к оплате.
Замки, смена замков, перекодировка замков, это действия по обеспечению безопасности
их владельцев, а безопасность доверять не знакомым нельзя категорически.
Сегодня город наводнен мастерами - однодневками, или мастерами приезжими,
которые не имеют необходимую квалификацию, и не собираются нести ответственность за дальнейшую
работу тех механизмов, которые они обслуживали. И уже много случаев, когда
заказчики таких мастеров несли большие финансовые убытки, при вскрытиях их дверей,
которые не могли открываться ключом. Иногда бывали и случаи полной замены дверей после,
не квалифицированного обслуживания, и такого же аварийного вскрытия двери.
Иными словами, мастеров следует вызывать по рекомендациям или хотя бы тех, которые боле менее известны.