Сообщения Палыч

Я вот какую крамолу подумал: а что если это действительно покупатель зашел найти то, что по вашим же словам не существует в Москве?
Ну ведь логично! А куда еще идти? Рекомендую рассмотреть новое, возможное построение ситуации.

Допустим, двери Неман действительно стали думать о деньгах больше, чем об имидже приличного производителя стальных дверей, но что тогда произошло
с дверями Гранит, что они наперекор глобальнойоптимизации бизнесов всех стран, стали прилично обеспечивать шумоизоляцию своей продукции? Что - то тут не так.

@Соломон:

Просто был взрыв негодования за качество Эльборовских замков.

Кто бы мог подумать, когда едешь следом за маршруткой у которой сзади нарисована реклама дверей Эльбор, внушающая оптимизм  содержанием. И такой отзыв о самих дверях. Перестаешь верить в рекламу, как источник информации. Может такое быть, что эти двери хуже даже Китайских?

Вот и славно, Мастер Михаил! Я же правильно считал, что вам любая задача по плечу! Этот цилиндр, который можно без Гарды ставить, он сколько может стоить, и можете ли вы эту задачку превратить в жизнь?

Милейшие мои друзья! Может это не врут производители дверей, а просто пугают воров, что бы те боялись, и двери не взламывали! Зря вы только плохое видите в них, наверняка они больше заботятся о людях, чем не заботятся.

Да сам не знаю, любезнейший Русич. Уверовал я в готовность цилиндра самому по себе быть надежным, и ведь кто-то же меня в этом убедил, и теперь не могу заставить себя думать по другому. Да и шуметь не хочется на лестнице, надо же дверь резать для монтажа накладки. Хочу просто поставить новый цилиндр, но надежнее других от взлома.
неужели не выполнимо совсем?

@MrSan:

Добрый день, участники сообщества!
Никогда бы не подумал, что выбор входной двери окажется таким непростым занятием. Вот и решил обратиться за советом к более сведущим в вопросах выбора дверей людям - поэтому пишу сюда.

Ах, как я вас понимаю, любезнейший! Не ничего сложнее из покупок, как выбрать дверь непременно хорошего качества. И сомнения посещать начинают: а выполнимая ли это задача???

Добрый день, уважаемый Мастер Михаил! У меня появилась острейшая необходимость заменить цилиндр во входной двери. Он не защищен броненакладкой, и я не стремлюсь к этому по некоторым причинам. Но мне бы очень хотелось установить новый цилиндр, способствующий надежности может не в такой степени как при наличии броненакладки, но тем не менее, он должен как-то сопротивлятся взлому, если настанет такой момент у моих дверей.
Дверь в новостройке, уже были кражи со взломом, может даже серийные, отсюда и желания.

Иными словами "Не все что блестит - золото"! Старая присказка, и проблеме не мало лет! :yes:  И наверное еще тогда новых технологий не было, а золото уже подменяли, судя по всему.

Неужели такая красивая фурнитура, стильно смотрящаяся на двери, так не надежна? Вид у нее вполне внушительный, и на первый взгляд, не остается сомнений в защитных свойствах. Не хотелось бы считать свое мнение не правильным…

Это политика, ее участники создают изо всех сил фейки различного толка. Уверяю вас все совершенно не так, как нам всем видится. Интересно наблюдать процесс подыгрывания врагов врагам,  и как грызутся насмерть лучшие друзья. К примеру наш "сам дурак" Лукашенко. В трудную для него годину, он у власти усидел и не стал жертвой майданов благодаря только России. И где благодарность?

Я вам, Михаил, скажу по секрету про медицинское оборудование. Скорее всего его можно применять успешно для вскрытия замков, не разрушая последние. Ведь медицинское оборудование для того и создано, для нанесения меньшего ущерба плоти, а уж железу так вообще не повредит. В виде примера можно привести рентген. Для человека тот опасен в больших дозах, а железу это не страшно. Значит рентген для работы с замками больше подходит, чем для работы с плотью.

Замкович, с трудом но вроде понял, и благодарю вас сердечно за это.
Тем не менее надо визуально это явление изучить, что бы стало до конца понятным.

Михаил, не будете ли вы так любезны, и не поясните нам, каким образом осуществляется эта дополнительная защита замка от взлома? Интересно самим понять, насколько она хитра, и нельзя ли ее как-то "обойти"? 

@Мастер:

Замкович, о замках Cisa 56515 pro у меня очень скептическое мнение.
С одной стороны, если начнут выбивать выламывать высверливать цилиндр, попадут однозначно в не отпираемую ситуацию.
Но есть и опасность, что хозяину придет в голову самому сменить цилиндр, и он это начнет делать с выдвинутыми ригелями,
то проблема будет серьезная у самого хозяина а не его недоброжелателей.
Такие случаи мною были замечены.
Чем проще механизм, тем меньше шансов его поломки, и я за этот постулат.

Михаил, я  не за что не полезу сам менять цилиндр, и скорее всего мне было бы не лишне иметь замок с не выбиваемым цилиндром, вернее, в котором выбивание цилиндра или излом не приводит к нужным для вора результатам. Поэтому не выкидывайте в помойное ведро этот замок Cisa 56515 pro.   Ведь вы же всех предупреждаете о том, как нельзя пользоваться. А за заменой личинок только к вам, наверное, все и так только к вам обращаются, к кому же еще…

Судя по фотографии сверху, двери Эльбор сделаны очень аккуратно. Это привлекает обывателя, и меня в его лице.
Тем более, говорят цена вполне адекватная. жаль, если замки портят имидж дверей. Эльбору надо с этим что-то делать, на мой взгляд.

Позвольте поинтересоваться любезно: каким хитрым инструментом можно отделить от двери столь надежно вмонитованную деталь замка? При этом, задается время - всего одну минуту, и такой график не укладывается в мое сознание. Может  поясните?

Не все понимаю: вы пишете о дверном замке Abloy SL 901, а изображение приводите замка Abloy SL 900. Когда к нему внимательно присмотритесь, будет видна надпись на лицевой аланке. Может замки перепутали, и фото не того замка выставили?

Роберт, а почему нельзя? У меня тоже замок клепками приклепан, и что теперь, надо их менять?

Хорошо вам рассуждать, Роберт, с точки зрения обывателя. Никакой ответственности. А мастеру Михаилу и русичу надо кажде слово взвешивать, что бы никого не ввести в заблуждение, и доводить научные данные, а не свои догадки. наоборот, молодцы. что не стали умничать и отсебятину нести, а объяснили участнику форума, почему они не могут четко сказать и утвердительно и отрицательно. При этом, обратите внимание, мастер Михаил дал показания, о проведении такой же установки дверного замка, и тем самым как бы дал "зеленый свет" на это нашему гостю, не неся никакой ответственности за это!   Дипломатия прям.

Роберт, зачем нам эта политика? Все там утрясется, и станет так же как и было, и если не обращать на это внимание, то и не заметно ьудет, что что-то там было. У нас более интересная тема. Диванная разработка установки замков. Это когда один пашет, а тысячи людей сидя на диване, ни разу не видевшие подобного, рассуждают что тот делает не так, а что правильно. Футбол, короче. ::)

На видео отображена аксиома, вынессенная как-то мастером Михаилом: "Сварщику противна сама мысль дотрагиваться до дрели".
Все тоже самое, я думал в конце все таки под крепление лицевой планки просверлят отверстия, и нарежут резьбу под винты. Но нет, на саморезы все.

На картинке трудно понять, но на видео отчетливо видно, что держит в руках Болгарку опасно. Но видно и то, что владеет он этим инструментом не плохо, судя по точности реза. Может это мастерство такое - резать в разных положениях, и чувствовать, когда и как реагировать.

Меня уже ни что не удивляет в этом мире, кроме невнимательности покупателей, способных отдавать последние деньги компаниям, с говорящими названиями. Дорогая tania1234, ну неужели при выборе компании вас не заинтересовала вывеска "Пантеон!? А если бы была вывеска "Никрополь", вы бы все равно стали бы заказывать двери в такой компании? Оно понятно бы, если вам понадобилось надгробие, или гробик подешевле, тогда название "Пантеон" компании по ритуальным услугам, было бы как нельзя кстати.
Пантеон - это храм, в котором погребают тела представителей "цвета общества", то биш - кладбище истеблишмента.
Вы правильно сделали, что всех оповестили о неправомерности методов торговли этой компании, но как там могло быть по другому, если даже сама компания вопиюще всех предостерегает не пользоваться собой?

А я тут читал, что на двери с утопленным дверным полотном в дверную коробку, устанавливают только дверные петли Барк. В чем прикол?

@Мастер:

Гарантийные обязательства, на мой взгляд, это возможность предприятия демонстрировать свою порядочность. Все юристы знают, как можно сбросить гарантийное бремя…

Хмм, как то мне , как потенциальному покупателю, становится не по себе, от перспективы, что магазины розничных продаж, могут работать соответственно кодексу. Что-то мне захотелось, что бы все меня боялись, и работали со мной согласно своих душевных порывов, а не от сухих фраз статей.  :good2:

@Быков:

Лескин, вы что же думаете, что если бы у Палыча была Итальянская дверь типа двери ESTA, то уж теперь то он сразу разобрался как ее разобрать, и с легкостью это вполнил? :biggrin:

Даже не стал пытаться. Я, как бы Европеец, и как тут уже было высказано, Европейцы не станут сами лезть в то, что слабо себе представляют, они вызовут мастера-профи. Вот и я тут сижу, что бы еще раз убедиться, что лучше вызвать профи, а не пытаться сделать это самому. Тем не менее, любопытство посмотреть как там внутри устроено, существует.

Какая же это сложная работа, разбирать стальные двери и менять замки. Я на свою стальную дверь смотрю, и пытаюсь представить, с чего бы я начал свою дверь разбирать, и так не нахожу ни одного места, которое могло бы послужить началом разбора двери.

Мастер Михаил, а вы себе замену не собираетесь обучать? Ведь кроме вас трудно найти кого-то, кто бы имел такой багаж знаний по всем дверям и замкам, и их возможностей взлома. Неужели всему Санкт-Петербургу следует уповать только на вас в этих вопросах?

Очень полезно такое читать, то, что вы тут пишите. С уверенностью мог сказать, что так глубоко, о процессах организаций производства и продаж, ни на каком форуме не копают.