Your browser does not seem to support JavaScript. As a result, your viewing experience will be diminished, and you have been placed in read-only mode.
Please download a browser that supports JavaScript, or enable it if it's disabled (i.e. NoScript).
Лескин, видео вскрытия замка Cisa - условное, и я бы не стал придираться. Считаю, Лескин, что вы нашли отличное пособие, что бы пояснит всем как работают сувальдные замки, и даже немного про цилиндры добавлено. Ну, а на само деле, у Cisa стало портится качество. Жалуются всякие мастера, и по вскрытию замков, и по их установке. Хорошо, что есть замки с перекодировкой, не надо выкидывать и покупать новые, если чего, просто перекодировал, и еще лет сто можно пользоваться. А через сто лет может и качество измениться замка Cisa…
А если Лис "испугается" белого, и не станет советы давать Коту про вскрытие сувальдных замков методом импрессии, то белый получит Бан. А Бан получится за то, что не совсем учтиво с новичками общались, Белый, и вместо того, что бы рассуждать на тему вскрытия сувальдных замков методом импрессии, крутизну демонстрировать пыталися.
@Торнадо:
Так вот я и не могу понять, почему обычный замок Кибердог стоит около 6000 рублей, а с функцией голоса стоит за 10 000 рублей… Это в какой такой арифметике прибавление 1200 руб, увеличивает стоимость на 4000 р.?? :shok:
Не мое дело, конечно, но скорее всего взломостойкий замок Кибердог имеет наценку 1200 руб. за наличие голоса не со стоимости 6000 руб. а с какой - то другой Хотя странно, что никто так и не пояснил подобное ценообразование, и приходится додумывать самим.
Я тоже считаю, что Белый просто продвигает двери Неман. При этом делает это очень навязчиво. Теперь, когда известно, что двери гранит выставляются в салоне на Некрасова 39, ожидаются серьезные Баталии между Белым и мастером Михаилом. Кстати, на Некрасова 39, очень хорошие скидки для Новоселов!
Побывал и в "Мастеровом", и на Некрасова 39. На Некрасова 39, побольше выбор и замков Mottura и замков Cisa. Ваши слова не оправдываются, Белый, и это повод для вашего удаления с форума. Советую в дальнейшем, не вводить в заблуждение участников и читателей форума.
@Solaris:
Появилась крамольная мысль, что может это все от лукавого? Может есть смысл ставить не мудря какую-нить тыщ за 15-20, но по крайней мере не думать, что эта дверь может от чего-то защитить? Просто вроде заглушки для шума и пыли, ну и так, от местных таджиков. И сигналку внутрь. 990р в мес… ::)
А вы на мастера Михаила посмотрите… Пока мы его поминаем в суе, он в тихаря, у себя на Некрасова 39, выставляет двери за 25 000 рублей. Мы еще столкнемся, на нашем форуме, с результатами такой смены позиции.
Посмотрел я и развороченный фрагмент 2мм двери…. это практически консервная банка... 2мм - это консервная банка, друзья... Че говорить о толщине менее 2-х? Политика у компании мне, в принципе, понятна. Они на двери с лицевым листом менее 3мм даже не ставят италию - смысла в переплате нет. Туда идет россия и турция. Имхо, логично.
Уделать стальное изделие всегда можно. Посмотрите на танки Украины, и во что их превращают ополченцы юго -востока. Тем не менее, Бастион не испытывает свои двери на испытательных полигонах, видимо опасаясь чего-то. А двери из стали толщиной 2мм, испытываются на все известные методы взлома, и успешно противостоят им. Все зависит от того, что за конструкцию стальной двери выставили в Бастионе, для склонения народа к своим дверям. А что касается их понимания взаимосвязи замков и конструкции двери, тут не все в порядке с логикой, скорее всего их тоже ведет за галстук пресловутый "коммерческий вопрос". Есть Российские замки, может хуже качеством, но не уступающие по стойкости к взлому, Итальянцам. Но применять Кале, на такие однолистовые двери, это верх не грамотности, на мой взгляд.
Один вопрос, правда, у меня сейчас возник: почему в дверь с итак крепкой коробкой, они замки делают вкладные, а в более "хлипкую" - врезной? По идее бы вкладной замок в более тонкой короб - это бы его не ослабляло… :sorry:
А так всегда. Комбинированный метод установки не дешев, а легкая дверь как раз и делается для максимального снижения цены. Да забудьте это словосочетание - "вкладной метод". Замки есть врезные и накладные, нет замков "вкладных" или "вводных", или там еще каких.. Можно применить только комбинацию двух типов установки замка, или комбинацию, соответствующих типов. Вот и получается, что комбинация двух методов установки, это и есть то, что именуют "вкладной метод", значит и метод комбинированный. Москва давно уже портит слух своими изобретениями терминов, так цилиндры они уже давненько имеют "личинками", и если спросите у тамошних специалистов, причины такого наименования, вам вряд ли что-то членораздельное скажут.
ЗЫ. люди добрые, уважаемые.. есть просьба большая.. ну если вы говорите, что "что-то" не очень, ну будьте любезны, укажите, что по-вашему "очень" или хотя бы "нормально" … ну что ж я все время флейм развожу, в попытке понять, что ж вы думаете по поводу того или иного. :flag_of_truce: мне нужно выбрать полезную вещь. ваше мнение хоть на каких-то знаниях основано. у меня такого багажа нет, потому, я буду ориентироваться именно на него, как на опорную инфу. поэтому не стесняйтесь посоветовать хотя бы два варианта с приоритетом, спасибо.
Извините, уважаемый Solaris, но тут ведь не писатели вам на вопросы пытаются ответить, каждый ваш вопрос, если на него подробно отвечать, на статью из пару страниц формата А 4 :mocking: Вот и стараются отвечать кратко.
Напишите нам пожалуйста, мастер Михаил, а защита замка CR MRX plus 7006 от отмычек, заключена только в пино-магнитоуправляемой втулке, или там еще что-то имеется? Пока мы рассмотрели только втулку, корпус замка, и механизм управления косой защелкой. На мой взгляд, это далеко не полное описание замка CR MRX plus 7006.
@Белый:
Русич, когда пойдете покупать необходимое нуклео, для замены, вот тогда и вкусите всю прелесть широкой номенклатуры этого девайса. Эти, с Италии, напридумывали типов нуклео, в таком количестве, что никому из продавцов в голову не придет столько покупать для прилавка. А обыватель, не знающий всех тонкостей, вообще запутается еще на этапе, выдергивания нуклео из замка. Кстати, что касается грамотных мастеров, знающих толк в замках с Нуклео, то доложу вам, это страшнейший дефицит, и из 10, ринувшихся к вам за заработком, найдется, в лучшем случае, 0,5 человека. Вот поэтому с Моттурой и не хотят связываться.
Это да, с мастерами у нас не очень, а замки Моттура - сложные замки, а Моттура, как концерн, не хочет тратиться на подготовку спецов России, рекламу, и гарантийный сервис. Вот и все. А страдает потребитель. Вот посмотрите на Solaris, он еще выбора даже не сделал, а уже запутался, и требует сделать то, что уже сам сделал
Моттуры Ми кей. Разные нуклео, и разные системы перекодировки.
Белый, это верно, но те замки Моттура, которые привел к примеру Solaris, имеют перекодировку с торца двери. А перекодировка с тыльной стороны двери, уже уходит в прошлое, на мой взгляд.
Если двух системный замок ставить, то по моему мнению, лучше Cisa, чем Mottura. У замка Cisa ручка перестает управлять косой защелкой, при запирании замка на ключ. Штука очень не лишняя, и на первый взгляд, вроде бы и не нужная, но все же влияет даже на взломостойкость. Mottura Ми Кей тоже вещь. И с точки зрения отмычек, сувальдная Cisa уступает своему земляку. Только считаю, у нуклео перекодировка лишняя опция, усложняющей конструкцию замка.
Я решил, что мастер Михаил в новой программе нарисовал, больно различия большие прежних изображений, и этим.
Новосел, осторожно, а то вместе с Белым в бан пойдете.
Я так понимаю, Белого прорвало… А не хотите ли бан за недостойное поведение, зависть, и не умеренность в эмоциях? Впрочем, это и не вам решать. Уповайте на милость мастера Михаила, если он не захочет вас уничтожать, то я вынужден буду этого не делать. Но руки чешутся, так и знайте, мистер "да кто ты такой".
Думаю, поход в салон Гардиан не позволит разобраться с соответствием веса стальной двери применительно к скрытым петлям. Но можно уверенно сказать о появившемся "рычаге", на на одной из полу петле, скрытых петлях, на который воздействует вес двери. Вероятность износа такой петли, гораздо выше. А еще возможно и отвисание дверного полотна, с внешне не заметными искажения положения опорной полу петли. Результат один: дверное полотно начнет шаркать по порогу, а ригеля замка перестанут входить в свои ответные части, размещенные на дверной коробке. Но на подобные проявления стальной двери, из-за недостатков скрытых петель, необходимо время эксплуатации. Каково же оно, может определить только специальные испытания на цикличность. У дверей Гардиан, таких испытаний не проводилось.
Открылась тема мастером Михаилом про двери гранит М1. Можете ознакамливаться, будет интересно.
Если мастер Михаил утверждает, что двери Гранит М1 выпускают только с одним покрытием, замками и фурнитурой, то судя по изображению, двери Гранит м1 покрыты полимерным покрытием "Антик". Я бы сказал, что это самая популярная боевая раскраска стальных дверей. Ждем дальнейшего рассказа, про стальные двери Гранит м1.
Что за дверь такая, Гранит М1? Интересует свойства стойкости к взлому, потом надо знать как у нее с теплопроводностью, ну и шумоизоляция.
Интересно, а мастер Михаил сможет так же….. Пружинки, какие -то странные. У цилиндра Apecs standart я таких не видел. Это наверное две пружины, одна над другой? Pavka, не поделитесь?
Что не отнимешь, от модели Неман, это придумка со сплошным пазом под ригеля в дверной коробке. Очень удобное ново ведение, для эксплуатации двери. Слышал, что раньше, когда Неман использовал отверстия в дверной коробке под засовы, постоянно возникали проблемы. Заключалось в том, что отклонение даже допустимое, в приделах 1-2 мм, дверного полотна относительно дверной коробки, и засовы замка не заходили в ее отверстия. Обычно, когда такое происходит, необходимо переустанавливать дверной блок, но на это вряд ли пойдут установщики дверей. Они попросту растачивают отверстия, делая их уродливыми и огромными. Паз в дверной коробке - это прорыв, а возможность регулировать затирание ригелей, некоторое достижение, достойное не многих коронованных конструкторов.
@Marol:
1.Место крепления замка надо усиливать стальной пластиной,достаточно большой толщины.Пластина крепится к двери сваркой?Или она крепится к рёбрам жёсткости?Какая конструкция двери и расположение рёбер жёсткости оптимально для этого замка?
А у меня тоже вопрос возникает: а разве замок Барьер 4 разработан и произведен с тем, что бы его устанавливать вместе с пластиной? Ведь пластина должна привариваться на двери во время ее изготовления, и устанавливать ее надо под листом стали, внутри дверного полотна. Если приваривать пластину снаружи, то не избежать множества проблем, таких как коробление металла, подгорание покрытия. А когда пластина устанавливается под листом стали, то все эти проблемы исчезают. Вообще, мне видится, что замок Барьер 4 рассчитан на установку в дверной блок без изменения его конструкции. Но когда приваривается пластина, это можно расценить как изменение конструкции дверного полотна, а это уже не компетенция мастера по установке дверных замков, на мой взгляд.
Посмотреть бы на нормальное изображение броненакладки, а то какое то не естественное изображение, которое ранее публиковалось мастером Михаилом, получилось.
В этом разделе можно заказать любые дверные замки, для доставки почтой. Условия оплаты и заказа будут меняться, по этой причине я пока не стану публиковать эти правила. Раздел Замки почтой открывается в связи с пожеланиями наших участников и читателей. Надеемся, эта услуга станет полезной, и позволит многим участникам форума получить то, что не доступно в их регионах.
Что же за судьба города такая, Череповецкая! Всех дверников железом листовым снабжают, а самые лучшие двери, мимо него, на Некрасова 39 в Питер едут. :biggrin: Надо в Череповце сделать улицу Некрасова, и в доме номер 39 открыть магазин с замками, и дверями. Смотришь, Неман начнет путаться, и туда свои двери засылать начнет ::) А если серьезно, то когда нет лучших дверей, то надо брать лучшее, из того, что имеется. Я так понял, что лучше крепкого Орешка, у вас в Череповце, дверей нет. Значит ему и радовать вас своим наличием.
Русич, а что если за это время никто не вскрывал автогеном стальные двери, а завтра начнут это делать поголовно? Я бы, например, если бы у меня были дополнительные средства, не стал бы церемонится, и на всякий пожарный случай установил дверь и с такой защитой тоже.
Торнадо, я почему -то думаю, что если бы не такая возможность, то двери Неман никто бы не покупал, а покупали бы стальные двери ДОМ. Двери Дом такие же как и двери Неман, только намного дешевле, и не имеют этой защиты от реза автогеном. Хочу подчеркнуть, что не смотря на отсутствие подобной защиты, двери ДОМ еще никто не пытался взломать.
Надо пояснить, что плаг как бы надрезан, по всей длине, профильным пазом.То есть, профильный паз это не отверстие в плаге, потому что не замкнут. Многих удивляет это.
если не ошибаюсь, это стальная дверь Неман Н10. Весит она около 170 кг, для входных дверей, это чемпион по весу. Но вес оправдан, кроме одной защиты, имеющей не малый вес: эта защита от реза автогеном. На мой взгляд излишняя предосторожность, создающая огромное количество проблем для всей цепочки, доставки и установки этой стальной двери. На мой взгляд, взлом двери с помощью автогена, это форменное профессиональное убийство для медвежатника. Риск быть задержанным, возрастает во много раз.
Значение не дорогих и качественных цилиндровых механизмов секретности, переоценить сложно. ценность же их возрастает, по моему мнению в том случае, когда можно иметь представление от таких механизмах. Я с трудом представляю, как кто-то из вас, любителей только дорогих цилиндровых механизмов секретности, продадите пенсионеру цилиндр за 10 000 рублей. . Зато такой цилиндр, как Apecs standart, вполне может быть приобретен представителем любого слоя населения.