Сообщения Русич

Вмешаюсь. В правилах написано, что в коммерческом разделе ведется не обсуждение, а консультация покупателей.
Так что Михаила Петровича попрошу с этого раздела на выход. Хотите, создавайте тему в разделе "Входные двери" про двери Сигма, и качайте там свою идею про тюрьму. Но даже там, не дверям Сигма надо доказывать, а вам следует доказать ваши же утверждения!. :diablo:

Михаил Петрович, это сетевой персонаж, единственный в своем роде публицист от входных дверей.
Обитает в сети "ВК", можно встретить на форумах, где плотно занимают нишу двери Гранит. В частности, на форумах
жк "северная долина". Двери продавать не умеет, так же как и общаться с заказчиками. Врет, что имеет свой завод, никаких фактов на этот счет нет. Между тем, в дверях немного разбирается.

Это верно, дверных петель - море. Но наверное разговор ведется о конкретной конструкции дверного блока,
с заглубленным дверным полотном. И тут мы уже "моря" не видим. Не зря упомянули "петли Павлова", вместе с барком они
исчкрпывают это море до капли. Но петли Павлова далеки от петель Барк, по своим свойствам и долговечностью.

@Контрастрайкович:

Хорошая дверь нужна не только в ваши новые дома "буржуйские", но и в наши панельки и хрущевки.

Нынче буржуй не тот пошел… Нет-нет да и встречаешь его за дорогими дверями в панельных домах да в  хрущевках. Порой, место расположения квартиры и дома дороже понтов. 

А с каих пор губер перестал быть чиновником??? :shok:
И ведь сняли его, или нет? Что-то вас не понять, может вы обиделись на Путина за то, что тот снял этого губера с должности?
И еще: "назначил", он что родил его или создал? Этот губер высер из Ельцинского паноптикума, эта та самая сырая элитка,
которая создавалась ваучерами Ельцинских "птенчиков". Где Путину брать другие кадры, из других стран чтоле?

@Вероника:

Если все смотрят на банковский гост, который не пригоден для квартир, то как то понять для себя класс взломостойкости, он ведь определенно должен быть. Какой то сертификат на это должен быть?

Гост отменили как обязательный, поэтому для входных дверей сертификаты не нужны. Для Банковского ГОСТ нужен,
потому что двери специльного назначения. А входные двери - общее назначение. Новый ГОСТ еще свежий довольно, "необмотанный",
и могу в чем-то даже ошибаться, но точно не увидите на входные двери сертификата на взломостойкость по новому ГОСТ.
Просто делать дверники не станут заморачиваться, с их дверями сегодняшними, от испытаний надо шарахаться как черт шарахается от ладана.

@Rinas:

О, понятно! Я так и подумала , что с городом заказа связан размер скидки… Но я не отказываюсь!) Просто хочу съездить посмотреть вживую и обмозговать...

Извиняюсь за то что влез в диалог вместо консультанта, но сообщу вам то, что он вам не сможет доложить из-за корпаративной этики:
В салонах не следует оставлять свои данные! Если вы дадите возможность создать аккаунт для заказа , то мы уже не сможем создать свой с вашей скидкой! :nea:

@Rinas:

Спасибо за суперщедрое предложение)) у меня была информация о другой цифре, наверное снизили скидки…

Скидка - вещь не постоянная! :nea:
Но на москву она еще в большем объеме еще не распространялась! :yes:

@ВТБ!:

Только жалко, что двери делают в форме прямоугольника, а проёмы -  в форме трапеции.  :fool3:

А вы хотели что бы все было наоборот? :mocking:
У замерщиков всегда скудный запас инструмента. Очень много мелочей надо, которые редко применяются.
Поэтому легко может замерщик попросить перфаратор, что бы почесать свой нос к примеру.

@ВТБ!:

Анкерник с энергией удара чуть больше джоуля не в пример практичнее ударной дрели.
Особенно при кривом проёме и двух слоях штукатурки, когда надо забуриться в нескольких точках.

Повеяло "мастерсити", только там "анкерник" не упоминаемый больше нигде, применяется где надо и где не надо.
Нет такого термина, это арго только в воображении одного ведущего темы про перфораторы на "мастерсити", теперь уже по другому назван  форум, так как слава поулчилась у него не лицеприятная судя по всему.  :biggrin:
Уважаемый ВТБ, что бы делать выводы о сложнейшей работе замерщика, надо в этом "дерьме" поковыряться лично, иначе
ваше представление об этой работе будет иметь некое искажение.
Любому мастеру лишний инструмент, это обуза и трата денег. Поэтому, у начинающего замерщика через несколько замеров ваш анкерник или иной инструмент не практичный для сверления обычными сверлами по металлу и дереву, полетит прямиком в комиссионку.
Но тут со мной поспорит мастер Михаил, и вот почему: как -то ему пришлось устанавливать замок Барьер 4 вместе с мастером, на соседней двери, которого вызвали по рекламке вложенной в коробку замка Барьер 4. Совпадение. Так вот этот мастер устанавливал замки ПЕРФОРАТОРОМ!
Для несведущих докладываю, у перфоратора большой бой шпинделя, и поэтому он не пригоден для точных работ по сверлению металла. Более того, у перфоратора категорически малое количество оборотов и огромный вес: одной рукой держа перфоратор со сверлом 2.5 попасть в нужную точку, держа дверь или деталь прижимая к двери второй рукой, не реально. К тому же, все современные сверла HSS - высокооборотистые и только хорошая дрель может дать им нужное количество этого добра.
Замерщику не надо сверлить камень, возвращаюсь к теме, в худшем случае он сверлит штукатурку, а камень это конечная цель для сверла замерщика. Не надо забывать при этом, что замерщик интеллектуал, он больше меряет и общается с заказчиком, консультирует его, заключает с ним договоры. Перфоратор, это не его идеал.

ВТБ, вы немного перепутали кислое со сладким! :biggrin:
Замерщику перфоратор не здался никак, вот дрель ударная иногда нужна, и то очень редко.
Это биригаде установщиков нужен перфоратор, без которого они и саморез не вгонят в стену. Замеры снимать
это не кирпич с бетоном рушить.

@Baileytotmx:

Так ведь пишут, что кармана нет под замки у Гранита, а у Сигмы есть этот карман. Или это не  так важно?

Baileytotmx Если вас терзают сомнения, то обратитесь в личку или по электронной почте к мастеру Михаилу.
Такого уровня независимых спецов уже нет, да и зависимых не видать нигде , все расскажет.
Поймите, что бы выбрать дверь нужно знать множество нюансов разных моделей дверей у разных производителей,
но и это не все., надо знать особенности и нюансы ваших требований и условия эксплуатации двери у заказчика.
Это только кажется, что входные двери очень просты, очень даже все там не просто.

Помню фильмец в Ютубе где военную колонну в прах долбят, вертолеты по моему, прицельно, через через тепловизоры по каждому человеку, и как бы это наших - американцы, где не помню, но еще до Сирии. Потом оказалось, что это мультяшка три "д" из игры. А ведь все поверили. Та же вера,  ложного характера могла бы укоренится и о сбитом Американском самолете. Ведь всем сторонам есть что скрывать, а создавать мифы умеете да же вы неумышленно конечно, хочется верить.
Кстати, вам Степан 5 баллов за убедительность. Я ведь вам почти поверил в этот раз.
Супер самолету быть сбитым простым Миг, это американцам было тогда и сейчас очень выгодно. Супер задача систем Стзлс быть невидимыми. А даже повреждение самолета с С125 рушит убеждения, что у них получилась невидимка.
Отсюда и могла быть инсенуация о Миге, который смог только визуально прикончить Ф 117. Но у таких дорогих штук должно быть прикрытие, которого не оказалось почему то, ведь дела были боевыми не понарошку, а любой практический бомбер, хоть и именующийся "истребителем" в теории, без прикрытия - легкая добыча даже для  допотопной истребительной авиации Милошевича.
Я сомневаюсь, что они до такой степени были самонадеянны. Хотя, помню авиация Каолиции не чувствовала отпора, пока в Югославию не прилетел наш правительственный борт с Примаковым, из котрого что-то выгрузили. Югославия уже была в изоляции, и туда просто так ничего прислать было невозможно. Вот как раз после этого и стали падать Американские невидимки.
За качество своей версии не ручаюсь, это домыслы не проверенные, но правдой могут оказаться с большей вероятностью, чем наоборот.

Это как Анлийская Герда. Наверняка "небратья" где-то стряпают.

На такое надо живьем смотреть, черти все в мелочах засели, и все сгавнюкают как только ближе подойдешь. Но все можно доделать и доработать, и взломостойкость приладить, а из дивиаторов состряпать полноценные девиаторы, и демативаторы в полном объеме жахнуть…

Про двери Зевс наводим справки, надо же кого-то двигать в массы… А ссылку мы меняем на обычный скрин, с хорошей информативностью.
А если чего-то в скрине будет не хватать для народного глаза, то можно нафотошопить чего-нить. Удобно и полезно всем!

Я уже писал Михаилу, что тема с персонажем, пришедшим ссюда с маниакальной целью всем доказать что они клоуны а вы видимо в том же числе, исчерпана.
Ничего слышать не хочу про это. Есть тема и она называется "замена входной двери Москва", и в рамках этой темы мы будем обсуждать то что достойно внимания.
Вот увидел я сегодня двери Зевс… И понял, что чего-то не знаю про двери: для меня такое название дверей не способно что-то всколыхнуть в памяти, а кто про них хоть что-то может сказать?

@Мастер:

Русич, я хотел вступиться за Виталия, а вдруг вы передумаете…

Даже не пытайтесь, и давайте уже по теме: много внимания уделяется субъекту.

@VVK:

В данном случае это не про достижения,, а про возможности.
Мы всего лишь предлагаем варианты, а уже заказчик выбирает на свой вкус.
Достижений у нас не так много, в основном они впереди,работаем,но немного уже есть ,  но мы и не такие "взрослые" и не кричим больше всех, о том, что мы единственно лучшие и правильные  и имеющие перспективу)))

Вот же Ёлы - Палы! Так и я о том, что ваша "компания" еще недоразвита, и мало понимая того, что вокруг вас происходит вам никогда не вырасти из тех трусишек, в которых вы находитесь. Почему. спросите вы? Все просто: вы богатыми не нужны никому, а есть то, что определяет ваше благсосотояние и вы на ЭТО пашете. как только вы станете при деньгах вы на ЭТО пахать перестанете, а оно ему нужно?
Вот и будет ваша "компания" так и быть "недокомпанией", и Степан Капуста из вашего фейка не сможет тут разрекламировать "мировго лидера по производству дверей".
Кстати, будете умничать, удалю навсегда покрыв "славой". Включите наконец благоразумие: тут уже были такие же умники. грозились разоблачением и в Ад отправить весь форум. А теперь труться на других форумах и не вякают особо, а почему, догадайтесь сами.

А где вы "бренды" видели? Пока только двери Гранит и двери Гостдеп имеют узаконенную торговую марку.
Скорее всего гардиан и Стал имеет. Неман скорее всего, если имеет сертификаты на свои именные двери.
Но из тех, за кого ратуете вы, брендов не имеют, и не будут иметь, поскольку сами не уверены чем будут заниматься завтра.
Вот тут еще на халяву пытается постоянно пропиариться Бастион -С, кто скажет, имеет он торговую марку?
Думаю - нет, потому что пытается все получить на халяву и бесплатно, а торговая марка для такого колхоза не материализуемая ценность, а значит не представляет интереса.

Когда ничего толкового не могут сказать по технической части темы, начинают переходить на личности.
Это мне не нравится. Скудность информативности участников на лицо, поэтому, если так будет продолжаться, тему закрою.
Огромное количество входных дверей в Москве, все имеют свои интересные для читателей особенности,
так нет же уперлись в одного производителя двух дверей в месяц, и приплели сюда свой холивар по дверям Гранит.
А двери Гардиан, а Стальной дозлор, Леганза, Барс, зил, Абвгд в конце то концов!
Сейчас соберу любителей дверей Сигма, и будет вам тут весело всем!

@Stepan:

И кстати… говоря о "последовательности".
Если массовость и "тиражность" продаж это качественный показатель, то как же тогда относиться к дверям Гостдеп?!
Я естественно понимаю, что у гостдепа продажи круче чем 5 штук в месяц у Гудора. Но насколько круче? Штук 7??)
Да и вообще... эти две истории очень сильно пересекаются во времени и пространстве))

Во первых двери ГОСТдеп это перспективный проект, подтвержденный не только товарным знаком но и специализированным форумом. Это вам не "шайк-лейка".
Количества не ведаю, но не много, это верно. Но какая штука: мы не суем эти двери во все темы, заслоняя ими те двери,
которые могут быть нужнее для определенных целей и услвий эксплуатации, двери Гостдеп находятся в одном разделе,
и даже тут только в ыо них начали писать а не мы.
И если вы хотите поставить равенство между Гудором и Гостдепом, пусть ваш ставленник создаст торговую марку для начала, а потом и форум. Толко как выяснилось, создать форум по дверям по плечу только выдающейся личностью, или мощной корпорацией, оттого и всего три форума на свете, один из которых наш.

@ВТБ!:

К сожалению, смотреть дальше собственного носа не выходит.
Столкновение с исполнением кем-либо гарантийных обязательств вызывало у меня только отрицательные эмоции.
Деньги я отдал клинским "самоварщикам", они покуда живут и побеждают, но уволится сварщик - и я им не завидую.

Ну и как же вы после этого советы давать изволите, если сами ведет себя как  некомпетентный покупатель?
Вот к примеру: мастеру Михаилу привезли дверь месяц назад, установили, но она оказалась с дефектами. мастер Михаил привез новую, а эту продает за пару десятков, можете купить, если не верите! То же самое с дверями Гранит:
знакомым посоветовал, за их тридцатку ничего лучшего на тот момент предложить не мог. Но знакомая то знакомая, но мозг выносить умеет всем без разбора. звонит мне с воплями, что я, дескать, такой сякой, и двери дрянь, что там установщики накосячили, и лишь бы содрать деньги, и вешает на меня эту проблему. Я бы взялся решить все лично переговорив с руководством Гранит, но зачем? У нее все телефоны есть гарантийки, и я ей предложил сначала испробовать все традиционные пути, чем пуститься сразу во все тяжкое.

• Ну я еще вернусь!
  Пригрозила она мне, и бросилась искать правду уже по номерам телефонов службы поддержки ООО Двери гранит, но больше мне не звонила, а стало быть все решено было самими дверями Гранит, и в рамках своих обязательств. Даже если бы была какая-то помарка в их работе по исправлению косяка, она бы точно мне позвонила, такая натура.

@Stepan:

Русич, я честное слово не знаю как подойти к этому вопросу! Как объяснить и на чем поклясться!

Вам следует клястся на крови конечно, если хотите кого-то убедить на форуме в своей правоте!  Вы поколебали уверенность в ней среди форумчан… :yes:

Именно на Вашем форуме практически невозможно даже на гипотетическо  уровне выдвинуть идею/предположение, что кто-то может писать ровным счетом никого не продвигая!
Понимаю.. что это "абсурд", что это "химера", но все же… так бывает)

Мы готовы всех продвигать, только они к этому не готовы, поэтому только пока небольшая часть дверного бизнеса у нас в фаворе.
Но мы про них не врем, а мнение некоторых лиц, как и ваше с перегибами, не удаляем. А протежируемая усиленно вами компания из 5 дверей в месяц, сидит прочно на форуме Стала, и пусть там сидит, кто против, но халявы от нашего форуиа ей не будет, как бы вы все вместе не старались. Хотите продуктивно работать, пусть платит.

Мои "обвинения" в адрес Гранита сводятся к констатации крайне непрозрачных схем во всем их бизнес-процессе. От места размещения производства, до пропасти, которая лежит между заявленно-разрекламированными характеристиками и более чем скудной реальностью.
Часть этих претензий СМЕЛО можно выдвигать и в адрес Гудора. Однозначно! Тут и неясная схема размещения производства и размер компании, который делает предоплату за дверь неким "карточным" приключением да и вообще сервис..  которого скорей нет чем есть.

Вот в этом и все ваша "честность". Все так работают, или большинство. Но двери Гранит, имеет не только
приемлемые двери за свои деньги, но и отработанную структуру реализации с сервисом. И вряд ли вы сможете сейчас показать компанию лучше по этим показателям, на равне - может быть, и то вряд ли. А Гудор и рядом не стоял.

Но одназначно имеет место фантастически насыщенный ЗА СВОИ ДЕНЬГИ продукт! И лично я рекомендую данного продавца только и исключительно в тех случаях, когда у покупателя есть понимание, что "защищать квартиру надо", но особых средств на это нет..

Прекратите гнать эту "фореву". Дверей из 1.8 как "свиней…", и гораздо лучше по качеству. А ваше "однозначно" наткнется на аргументирвоанное опровержение всех участников форума, и таким образом вы Гудору только навредите. Бесплатной джинсы тут не будет.

Единственное же место на планете Земля, где на полном серьезе продолжают рассуждать про "взломостойкость дверей Гранит",   (ставшими уже дааавно именем нарицательным не только в профсреде, но даже среди элеменьарно информированных потребителей) это данный форум.

Я не стану затыкать рот участникам форума, даже если они будут писать то, что вам не по нутру, как и вашу кампанейщину против дверей Гранит. Но скажу вам, что двери Гранит я вам в обиду тут не дам, хотя бы потому что мы единственные в мире. Подмятые под определенных лиц, и созданные под них же форумы, специализирующиеся на дверях и замках, и купленные темы на крупных форумных площадках, для того  и созданы, что бы вешать ярлыки на одних и продвигать других. Заходя на "хобот" можно сразу понять кто есть кто. Нас туда не пускают, как и на другие форумы, может поэтому мы и другие во всем мире? Зато я смотрю вы в фаворе на всех площадках, и это дает нам пищу для размышления.

@ВТБ!:

Вы не учитываете точку зрения.
Конечному потребителю, который покупает одну дверь в квартиру - одну штуку, - неважно, какие перспективы у изготовителя и установщика этой двери.

Если разорится и закроется - невелика печаль.

Я как раз учитываю, что и настоятельно вам рекомендую.
Покупка предмета - это инвестиция в производителя, и когда обычный человек расстается с деньгами,
ему отнюдь не все равно кому они достануться: бесперсепктивной компании или компании, которая готова
на прогерссивное развитие.
Ну и смотрим чуть дальше собственного носа: допустим, вы купив дверь через полтора года столкнулись с  гарантийным случаем, и сунвшись к "гаранту", выяснили его отсутвие существования, и тут будет самое время покумекать над собственноручно выстроенной доктриной пофигизма к тому, куда тратишь денежки, при более перспективных вариантах.

Степан Капуста, следите за своими изречениями, "вылитыми в граните". Уличаю вас в двойных стандартах:
"наезжая" на двери Гранит, вы им вменяете отсутствие собственного производства! Но т тут же ставите это
в "+" производству дверей Гудорс, которые массовостью 5 шт. в день не могут никак область собственным производством.
а вы же утверждаете, что только такое количество выпуска дверей в месяц способно сделать двери надежными.
Я знаю точно, что мало кто из продавцов дверей имеет свое личное производство, применяя принцип аутсорсинга к
заводам производителям.
На деле, и те готовы в таком режиме работать, и без "понтов" демонстрации собственного товарного знака
рисуют знак любого заказчика. Однако, огромная разница между возможностью субъекта с потенциалом заказа дверей 5 шт/месяц, и 3000шт./месяц. За последнего заказчика заводы будут бороться между собой, а вот последнего могут не заметить вообще.
И вы на полном "серьезе" пытаетесь на нашем форуме продвинуть бесперспективного  поставщика дверей
в ущерб огромной компании, ставшей лидером по количеству производства и продаж дверей в России??
Если это не деньги, то маниакальная зависимость.

Керберосовская пластина требует специальную технику сверления. Кто с этим не знаком того ждет облом на первых порах? а может и навсегда.
Лично я, как модератор, не вижу разницы между Ц 85 и напильником. Но я никто? потому и не отсвечиваю особо. Кобальтовые сверла как и иные сверлят все эти защиты.
Весь упор на время. Воры нынче тырят ключи для проникновения, и грабят ничего не взламывая. Тем более, что Барьер Премьер
очень редко приобретают,
и за своей малости участия на рынке не имеет статистики взлома и вскрытия. Во всяком случае наш форум о таких не знает.
А если кто знает, то пусть поправит.

Сверлением, это разрушающий метод и он никак не является вскрытием, это взлом.
Точно так же можно вскрыть и Барьер Премьер.
Пластина усложнит сверление, но не Керберовская. Там что-то мастер Михаил придумал, но пишет мне, что спроса нет,
а в это надо вкладываться. барьер премьер не танут вскрывать отмычками, оно никому не надо, сверлить и все.

Я думаю, тут многим было бы интересно получить сведения о возможности вскрыть замок Барьер 4.
Но следует помнить, что секретные элементы от замка Барьер 4 стоят и нс сейфовых замках, и сейфы с такими замками
имеют высокий уровень устойчивости к вскрытию.
Но вскрыть можно, так же как можно и взломать, на форуме есть такие, кто это может сделать,
но вряд ли они станут раскрывать технику.

Я прошу всех участников соблюдать правила, и уважительное отношение друг к другу. Стпана Капуста предупреждаю: если вы считает оппонетнта тем, кем его пытались объявить в удаленном мною посту, то зачем общаетесь с ним? А если начали, то имейте смелость признаться в ошибочности своих умозаключений, или докажите их правоту. А разговорный жанр на форуме в стиле "сам дурак", я буду истреблять вместе с участниками, если понадобиться.