Сообщения Русич

@valkob55:

Уважаемый Рисич!
Вы являетесь администратором форума, который подпадает под действие закона о средствах массовой информации.
Соответственно оскорбления в них и клевета, а также охаивание продукции производителя караются законом.
Для вас два варианта - либо вы удаляете всю тему целиком, раз она вам не нравится,
либо удаляете из нее (как администратор) все голословные обвинения в адрес нашей продукции, в том числе и которые внесли в него сами на первой странице темы данного форума.
Либо мне придется обращаться в соответствующие органы для пресечения вашей противоправной деятельности.

Дискуссия и обсуждение сильных и слабых сторон нашей продукции возможна, но оскорбления и безапеляционные заявления не допустимы типа вашего "Осторожно! Замки оказались недоброкачественные! Разоблачение на последних страницах форума."
В чем "недоброкачественость" замков - в том, что пролежав в воде пол-года окислились и оказались неработоспособными? Это уже искажение фактов и прямая ложь.

Ну что же, вы мало того что продемонстрировали слабость своего производства, и свои знания во всех областях,
начиная от проектирования, заканчивая рекламой, но еще пытаетесь учить юриспруденции профессионала, которым являюсь я.
Будте уверены, все на форуме происходит в рамках законодательства.
Если усомнитесь в этом, то велком в суд.
Ну а все остально просто налость. Из достоверных источников мне известно,
что замки не находились в воде, а были рядом.
Поэтому вы лгун, и в этом вас уже обвиняю я.
Сходите в суд, и выясните для себя еще раз, что вы еще и не умны.

@valkob55:

У вас что - коллективное (корпоративное) объединение?
По какой причине вы называете меня лжецом? Это выходит за всякие рамки приличия.
Михаил - это ваш форум, прошу вас держать своих сотрудников в рамках приличий.

Уважаемый valkob55, это не форум Михаила, тем не менее он уважаем на нашей площадке,
и его мнение учитывается в первую очередь. Свою компетенцию и безупречное суждение о замках он доказал.
Вы же с самого начала появленипея на форуме получили некую индульгенцию благодаря его страниями,
и смогли распространять не только информацию о ваших замках, но и нарушая проавила форума, распространять ссылки на
свой ресурс.
В связи с тем, что ваша продукция оказалась никудышней, вы потеряли доверие наше, и
больше не сможете использовать наш форум в своих корыстных целях.
Более того, о ваших махинациях станет известно на других форумах.
Сейчас стираются все ссылки, которыми вы заспамили наш форум, и только за одно это вас можно дисквалифицировать из форума.

Надо создать комиссию, что бы оповестить все форумы и площадки про не доброкачественные замки Кибердог.
Жуликам нет места на Российском рынке. А этого изобретателя, который заспамил весь форум ссылками на
свой ресурс надо объявить жуликом от замочного бизнеса.
Впредь, что бы не повадно было распространять подобную продукцию по России.

Ладно, по хорошему бы закрыть тему. Не нравится мне все это.

@Белый:

Русич, продукция сгнила в "камере хранения". Значит камера ни к черту оказалась. С нее и спрос. :biggrin:

Не должны были эти замки хранится у Михаила, на них был спрос, который удавил valkob55.

@Белый:

Что тут думать, если "мастер" взял замки, значит должен вернуть их как было. А он взял их и утопил в канализации.
Теперь выкручивается! :biggrin:

Белый, если бы Михаилу дали возможность их продать, то сейчас он был бы для valkob55 таким же белым и пушистым,
как его замки. Но он навязал Михаилу свою продукцию, заставив хранить ее.
Это нормально? Сделал из Михаила бесплатную камеру хранения, и теперь винит его в том, что его продукция оказалась гнилой.

@valkob55:

Квартирные замки, к вашему сведению, не предназначены для работы под водой.
Из-за небрежного хранения мы потеряли 10 замков,
и мы же еще виноваты остались - не то покрытие…

Тк уж все были под водой? Вы забыли уточнить свой первый домысел - канлизации.
Миихаил пишет про часть замков, находящейся под водой. Кому верить? Вам?

Покрытие то стандартное - Ц6хр внутренние детали, в т.ч. пружины,
а корпус сделан из оцинкованной стали, как и большинство отечественных механических замков.
Читайте выше об условиях эксплуатации замков, в т.ч. Чизы и Моттуры - в теплых или холодных помещениях без конденсации влаги!!!

Мы видим вашу оцинкованную сталь. Сталь не ржавеет, зато цинк покрывается окисью.
И где вы видели уличные условия и гаражи без влаги? Про ваши замки разговор ведется, а не про Чизу и Моттуру.
К тем замкам претензий нет, насколько я знаю.
Ваши потери десяти замков, понимаю, неприятно. Однако ваша вина в этом так же имется.

@valkob55:

Я вас что-то не понял - замки были погружен в воду, таким образом были нарушены условия их эксплуатации и хранения.  И в чем виноват производитель? Еще раз повторю - замки предназначены для квартир, а также теплых и холодных гаражей без конденсации влаги.
Это относится к большинству механических замков, которые ставим в квартиры.

То есть, то что замки от влжности выходят из строя, это нормально?
И то что их покрытие не спасает от влаги, тоже? И тут же пишете, про их установку на гаражи и иные уличные условия.
У вас сколько замков было под водой, хотелось бы выяснить в конце концов. Вы утверждаете про все замки вышедшие из строя, значит замки были все погружены.
Михаил утверждает про часть замков, и про другие, вышедшие из строя от влажности, а не из-за погружения в воду.
Придумали сточные воды, затем горячую. Уверены про это, или может лучше поинтересоваться у прямого источника?
Вот Михаилу делать нечего, как топить ваши замки в нечистотах, бережно храня коробки в стороне.
Почему вы отправляете замки а затем отсылаете их обратно, может потому что они не кондиционные?
какие испытаня своих замков вы проводили, кроме тех, что храните в Ютюбе? Есть сертификаты?
Виноватых никто не ищет кроме вас. Вашей продукции выписали авансом рекламу, а в итоге поимели хлам, не способный противостоять влажности.
И кто в этом виноват, Михаил?

Да уж, "картина маслом". Замки стали белыми и пушистыми…
valkob55, вам не кажется что вы слишком много озвучиваете домыслов?
Почему бы просто не поверить тому что пишет Михаил? Ему какой прок с того, что бы вас обманывать?
Если вы таким образом пытаетесь реабилитировать свою продукцию, то результат будет противоположенный,
я не допущу на форуме разгул не оправданных страстей, особенно в адрес тех, кто не запятнан во лжи.

Может кто из Москвичей подскажет, лично я не сталкивался с подобной проблемой.
С другой стороны, вам надо просмотреть все документы, выданные вам торговым представителем дверей Эльбор.
Слишком они себя ведут уверено. Если факт вскрытия не обременяет торгового представителя, то он вправе отказать в гарантии.
И тут вам никто не сможет оказать помощь: оврежденный замок снимает ответственность с торгового представителя,
не позволяя выяснить причины выхода его из строя.
Апекс, это не дорогой ЦМС, и заменить его не составит особой расходной составляющей.
И если производитель уклоняется от мелочи, значит не боится судебных издержек и ответственности.
Независисмые эксперты платные, и пользоваться имим следует с полной уверенностью своей судебной перспективы.

Надо купить комплект ключей для сквальдного замка Чиза.
Они продаются, можете купить у нашего почтальона замков.

@Лескин:

Металлические двери, в районе замков не плохо наполнять жестким материалом.
Сталь тяжелая, а алюминий вполне бы мог заполнить все пустоты замкового отсека,
а дверь создать не тяжелой при этом. :bye:

Ваша идея здравая, Лескин! надо ее адресовать мастеру Михаилу,
что бы он воплотил ее в своих будущих стальных дверях.

Оконные уплотнители, это каменный век, и вот почему:
Материал при длительном сжатии, сохраняют сплющенное состояние. Видел подобное множество раз.
Поэтому мы вместе с мастером Михаилом поборники конструкций дверей, на которые можно установить объемные уплотниели
в специально созданные пазы.
Даже двери Гранит, стоимостью 20000 р. имеют подобные атрибуты современной двери.
При наличии оборудования для создания стальной двери под заказ, можно создать дверь с наружным листом 3мм,
и специальными пазами для установки объемных уплотнителей.
Вот меня и удивляет, что двери СМК имея современное оборудование, демонстрируя его всем, создают двери
не соответствующм=ие общепринятым нормам.
Остается только пинять на то, что так и было задуманно… :yes:

@Лескин:

По конструкции двери мне не понятно: снаружи ровный лист 1.5 мм приварен к раме дверного полотна?

Похоже на то. Без наружной панели смотрится не очень солидно.
Неужели нельзя отгибы сделать, и уплотнители туда уложить?
Я так понял, у СМК хорошее оборудование, если мастер Михаил их хвалил.

Так во сколько дверь обошлась???
Конечно надо менять цилиндр, что тут думать, или послушать, что производитель скажет на сей счет.
Что предложит. Может у него иной рецепт отложен на сей счет, типа "рояль в кустах" :mocking:

Ну что же, я бы сказал бы, что не плохо.
И во сколько обошлась эта дверь?

@achelpin:

@Русич:

Вспоминаю недавнюю историю по оснащению дверей, и раньше цилиндров,
кроме как в латуни, вообще не было.

Цвет цилиндра не так волнует, как щель из-за недостатка длинны. Я больше хотел бы узнать ваше мнение со стороны потребителя, чем производителя. Т.е. не столько из-за чего так могло сложиться, что поставили короткий цилиндр, сколько к чему это может привести в дальнейшем. Внешний вид вам ок? Вы сами, если бы принимали дверь, к этой щели нормально отнеслись бы и не заметили ее или поставили вопрос ребром?) Цилиндр я заказывал конкретный, а не любой, лишь бы по дешевле.

@Партизан:

Что за список? Не совсем понятен перечень, и то, что на него мы должны ответить.
Что же касается цилиндра меньшего размера, то это не самое страшное: цилиндр поменять и усе.
…
Посмотреть бы на ответные яасти под ригеля замков, вот где собака зарыта должна быть! :mocking:

Этот список нашел в сети, он просто отражает, что существуют цилиндры данной модели длинной от 60 до 90 мм, с шагом 5-10 мм. Т.е. по сути возможность поставить цилиндр нужной длинны - была.
Сфотографирую сегодня.

@Русич:

Я даже у нашего мастера Михаила нашел такую же установку.
Если он допускает подобное, значит это не "косяк".

Тут я вижу, что цилиндр чуть длиннее, т.е. щели нет, кусков мдф не видно, из нее не дует - основных минусов уже нет.

Щель, это безобразие, спору то нет, я вам про цвет цилиндра писал.
А про щель: посмотрите на фото цстановки мастера Михаила.
Обратите внимание на декоративную накладку, и как она вынлядит в том месте, где ее кромки охватывают цилиндр.
Если у вас цилиндр хоть на 1 мм выступает над поверхностью дверного полотна, то установив такую же декоративную нкладку,
вопрос будет исчерпанным.

Я даже у нашего мастера Михаила нашел такую же установку.
Если он допускает подобное, значит это не "косяк".

По покрытию цилиндра: есть, конечно же цилинры покрытые никелем,
однако, поставщики не всегда обладают всем ассортиметом цилиндров,
а производитель дверей становится заложником ситуации.
Но это одна из моих версий.
Может быть и так, что эти цилиндры закуплены в большом количестве,
вот их и реализуют как могут.
Вспоминаю недавнюю историю по оснащению дверей, и раньше цилиндров,
кроме как в латуни, вообще не было.

Вам реально не найти двери по цене, равной двери Гранит Премиум,
или просто не хотите тратить времени на это?

Гранит-Премиум, имеет конкурентов в своем ценовом сегменте. Практически, все фирмы по производству стальных дверей,
имеют как дешевую, так и дорогие двери.
Так что, возьмите любого производителя стальных дверей, и вы найдете у них конкурентов дверному блоку Гранит Премиум.

@VitoTLT:

А можно хоть какую-нибудь ссылку на конкретную модель от мультилока и аблоя?

Пожалуйста, вот скрин одного из них

А на двери, как созданы вырезы под броненакладку , винты, и цилиндр,
приемлимо?

Михаил, а может есть способы усилить установку накладной броненакладки,
да так, что бы ее не отодрать с обычной легкостью?

@kosoy:

Я внутренности системы в части вращения кулачка со стороны вертушки и ключа и развязывания крутящего момента с вертушки и ключа не очень представляю - там есть какие-то пружинки, которые могли забиться песком / графитом? Как-то полностью разобрать цилиндр без сверления возможно (чтобы потом собрать)?

Разобрать цилиндр не сложно, на мой взгляд, но собрать его будет не просто.
Для сборки цилиндра нужен опыт, и некоторые присопсобления.
С другой стороны, если он в таком виде, как вы описали, и его следует менять, с моей точки зрения,
то можно попытаться и разобрать для ремонта, терять то нечего.

ну скажем, Михаил мог и просто потролить рекламщиков этих замков. :biggrin:
Этот грешок за ним водился раньше…
По мне, так и Риф подходит для гаража. Вот только что мне не нравится в сувальдных замка старых образцов,
так это пружины на сувальдах.
Особенно, когда они тугие. При не важнецких атмосферных условиях, а гаражив таких и находятся постоянно,
коррозия пружин помогает им лопаться. А еще усталость металла, происходит быстро, ведь эти пружины всегда находятся под напряжением.

Цилиндр надо брать размером 30х30, для этой двери и замка.
Судя по всему, дверь всего 50 мм толщиной.
Но если поставить на нее панель, то размер цилиндра будет уже сосем другим.

Никакого тут "И".
Просто есть завистник у Мастера Михаила, эдакий Сальери,
и покоя ему не дают эти кейсы, так как стоят не мерянно, и доказывают,
что могут принадлежать только профессионалу своего дела.
Ну и думаете, сейчас Белый броситься извиняться? Не-а, он сейчас станет развивать тему,
пытаясь обвинить мастера в черной магии чемоданами, или там еще какое преступление придумает,
где кейсы станут инструментом кровожадности и алчности, а когда получит по загривку,
сразу смоется, и не появится до следующего случая по зубоскалить.

А я тоже не обратил внимание на утопленную лицевую планку замка "Критоун"  :mocking:
Теперь стало понятно, почему не установить другого замка, что бы не испортить внешний вид двери.
"Лучшее враг хорошего", начнешь улучшать, и сделаешь еще хуже, наверное это тот случай!

Хорошие двери Герда! Спорить не станем. :drinks: