Сообщения Торнадо

Белый, чего пристали к человеку? Я теперь тоже за двери, открываемые в квартиру. Проникся…

Спасибо. Я, Соломон, далек от таких процессов как покраска. Именно поэтому и проявил свой интерес, хотя до всего можно было додуматься и размышляя логически. Таким образом я и проверил свое логическое мышление, и оно меня не подвело

А двери вообще полимером красят уже собранные, с панелями и замками? Или сначала двери красят а затем уже осуществляют сборку?

Неплохо бы чертеж замка опубликовать, с выставленными размерами. очень полезная для людей картинка, позволяет делать различные сравнительные анализы.

Да поможем, нет тут ничего сложного. Квартира то у вас в в новом доме? Может у вас в подъездах, двери выдержаны в одном стиле? И этому стилю надо придерживаться?

Быков, не надо попусту людей пугать. Сейчас уже меньше случаев, когда установщики использовали своих клиентов для такого неправомерного обогащения. А то народ вообще прекратит и замки менять, и новые двери устанавливать.

Странно все это. К гаражным замкам требования иметь засов вылетом не менее 35 мм. Барьер уже не подходит со своими 33 мм. Хотя все время утверждают о наличии у себя модели Барьера, исключительно для гаражных условий.
а в некоторых требованиях от МВД, есть условия по дверным замкам, у которых вылет ригелей должен быть не менее 40 мм.

Точно Соломон! Это еще то дурилово. Самое интересное, что такие двери никуда не годные, но покупают их чаще всего. Застройщики их любят очень сильно. Так же как Китайские двери они могут выглядеть очень хорошо, а по сути своей  не имеют никаких свойств, требуемых для нормальных входных дверей.

Михаил, а ка вы крепите броненакладку к замку  Гардиан 3201? В класической схеме, броненакладка крепится только к дверному замка, и совершенно не связаны с самим дверным полотном. Но это хорошо на тяжелых дверях, а на таких, на мой взгляд, надо крепить не только к замку но еще и к двери.

@Быков:

Надо дать советы, как определять Китайские двери, что бы не купить случайно.

Все очень сложно, для того что бы двери входные купить. А Быков мог бы и сам дать советы, как от Китайских дверей уберечь себя, и своих близких:

1. У китайских дверей самая низкая цена, материал очень тонкий, но продавцы в этом не сознаются, их самих разводят в темную. Проверить толщину материала нельзя - в местах доступа специально применена многослойная сталь.
2. Покрытие пленкой. Только китайские двери применяют покрытие пленкой ПВХ, а не различными красочными покрытиями, как наши. Но есть Китайские двери, имеющие и полимерное покрытие. Это самые не красивые Китайские двери.
3. Рельефная сталь, с обеих сторон - это фишка присущая только Китайцам. Наши применяют только панели мдф с рельефом, а сама сталь всегда ровным листом.
4. Замки только с ручками на розетке. С внутренней стороны такого замка всегда есть ручка от задвижки. Эта ручка в самом низу. Если засовы можно выдвигать поворотом ручки вверх, это однозначно Китайские двери. Если есть девиаторы, выдвигающиеся не больше чем на два сантиметра, и очень маленькие, в сравнении с Итальянскими, то это тоже Китайские двери.
Дополняйте, мог что - то упустить из виду.

Кирилл, перекодировку нельзя сделать не при каких условиях, если ригеля замка Чиза с перекодировкой упираются во что - нибудь. Для перекодировки они должны выдвинуться на 5 мм. А два отверстия и нужны для несанкционированной перекодировки. Одно - для поворота механизма перекодировки, а второе - для выставления сувальд в соответствующее положение. Раньше перекодировку вообще можно было сделать через замочную скважину, теперь сделали защиту от этого.

Ваша логика, Лескин, не совсем приемлема: редукторный механизм замка, это уже увеличение себестоимости. Тогда следует удивляться тому, что она применяется в замках Cisa. На самом деле литье из ЦАМ проще по трудоемкости, чем такие вытачивать из стали. Хорошо еще из пластмассы не стали делать, корпус редуктора.

Не согласен. Стойкость к взлому стального дверного блока нельзя характеризовать только такими признаками, как толщина стали 2мм, и утопленное дверное полотно. Компания ДВК является монополистом по производству стальных дверей технического назначения, и у них есть двери первого класса стойкости к взлому, с дверным полотном не утопленным, а заподлицо с дверной коробкой. Это как тут

Какие - то крайности. Нет, дверных замков, хороших или плохих, как я думаю. Есть замки подходящие для определенных целей, а есть не подходящие. То же самое и про Керберос сказать. Ни для кого не секрет, что Гончаренко договорился с Гавриловым, и по договоренности, первый, создал замки Керберос тяжелой серии, с пластинами, для дверей Неман.  Поэтому тяжелые замки Керберос идеально подходят к дверям Неман, а другие замки Керберос, подходят хорошок дверям другого уровня, самого дешевого.

А какое отношение тут к дверным замкам-кнобам? Допустим этот замок установлен на дверь, а дополнительным установлен Барьер 2? Имеется ввиду входная деревянная дверь. В такой ситуации все равно кнобы будут основными, или все же не дотянут до такого статуса?

@Мастер:

Вот, как бы и поделили. теперь это все надо разделить на стойкие к взлому замки, и нет. Тут можно взять Гост на вооружение. Замки до 2 класса стойкости не стойкие к взлому, и стойкие к взлому замки 3 и 4 классов.

Получается, что таким образом замки можно разделить на годные для стальных дверей, и не годные для деревянных дверей. Вот и решение того тупика, в который мы попали ранее.

Сложно получается. деление на с ручкой и без нее - не идеально. Не идеально и деление на основные и дополнительные. Значит и то и другое деление можно применять. А применять в тех ситуациях, где каждое из определений удобнее применить. :hi:

Отмечу некоторые детали, касающиеся этой лицевой планки замка:
При установке на деревянную дверь, ее утапливают в массиве торца дверного полотна, так чтобы плоскость торца и плоскость лицевой планки были на одном уровне, или заподлицо. Со стальными дверями как правило не так. В металле ее утопить сложно, хотя это можно изредка увидеть у некоторых стальных дверей. Но если лицевая планка не утоплена, то она мешает закрытию дверного полотна из-за упора или затирания с дверной коробкой. По этой причине стальные двери вынуждены производится с завышенными зазорами между дверным полотном и дверной коробкой.

Да ладно вам Алексей! надо радоваться что они эту категорию не на сорта разделили :biggrin:

Я тоже поучаствую:
Замки по ГОСТ классифицируются не только на накладные и врезные, у них очень богатый перечень. Дополнять же такой перечень типом замков, применяемый только на стальных дверях определенного типа, на мой взгляд - не целесообразно. А вот полный список "классификации":

"Замки классифицируются по следующим признакам:
по способу установки на дверной блок:
врезные;
накладные;
по применяемому механизму секретности:
цилиндровые;
сувальдные;
кодовые;
магнитные;
по варианту открывания дверного блока:
правые;
левые;
универсальные (в том числе переналаживаемые);
по количеству применяемых механизмов секретности в замке:
с одним и более однотипными механизмами секретности;
с различными механизмами секретности (комбинированные);
по конструктивному исполнению засовов:
прямоугольного сечения;
из нескольких прутков круглого, прямоугольного и т.п. сечения;
скошенный;
крюкообразный;
по способу вывода засова из корпуса замка:
с использованием ключа, карточки, чипа и т.д.;
с механизмом автоматического вывода.
4.2 Классификации защелок
Защелки классифицируются по следующим признакам:
по способу установки на дверной блок:
врезные;
накладные;
по варианту открывания дверного блока:
правые;
левые,
универсальные;
по варианту конструктивного исполнения:
с механизмом фиксирования;
с механизмом фиксирования и механизмом дополнительного запирания;
по виду исполнения механизма фиксирования:
со скошенным засовом;
с шариком;
с роликом."

А теперь внимание, вырываю из контекста этого ГОСТ фразу, написанную более жирным текстом в графе классификации замков по стойкости к взлому:

Примечание – Класс замка устанавливают по результатам испытаний

Получается, что выше перечисленный список определяется по результатам испытаний.
Одна ошибка, и неверное толкование категорий делает весь Гост посмешищем.

Фото не очень удачное, но дает представлении о глубине резьбы в двери. Белый оказался не прав.

Это смотря какой врезной замок устанавливать. Есть такие огромные врезные замки, от веса которых может развалится дверное полотно. Но такие корпуса нельзя установить, и все потому что в двери находятся механизмы для вертикального запирания двери и для запирания при помощи девиаторов. При установке врезного замка,  надо выбирать с таким корпусом, который разместиться не повредив и даже не касаясь этих механизмов.  В результате чего,  выбор возможных врезных замков становится ограниченным, и среди них точно не будет надежных.

Мне нравится как вы пытаетесь освоить дело установки замков! Может это зря? Может достаточно знать то, что замок Барьер 4 устанавливают охотно на любые стальные двери, и не только на Китайские? Лучше замка нет для бюджетных дверей, и чудо, что только его можно установить на Китайскую дверь!

Иванова Лена, на вашу дверь можно установить только врезной замок. Так устроена конструкция Китайской двери, и главным образом дверная коробка.  Но Барьер 4, практически единственный накладной замок, имеющий возможность быть установленным на эту дверь. У него толщина засова всего 10 мм, и толщина позволяет поместить засов в фальц дверной коробки. Другие накладные замки имеют толщину засовов не способных для этого.

Ничего хорошего нет в криминальном взломе дверей. Очень жаль людей, у которых такая беда. А вот Ивановой Лене повезло, я считаю. Повезло в том, что это произошло не с ней, а соседями, по ее же утверждениям. Повезло еще в том, на мой взгляд, что с помощью взломанной двери соседей, она получила сигнал о возможности применит превентивные меры от этой напасти.
О Китайских дверях все наслышаны, и лишний раз не буду описывать их слабые стороны, скажу только о замке Барьер 4, который уже посоветовали установить Ивановой Лене, и тоже считаю , что это лучший дверной замок для этих целей. Посмотрим, что нам мастер скажет.

Мне очень понравилось в этом отзыве,  как ребята вышли из положения с неровной стеной. Обычно такую проблему решить не возможно. Но вот теперь вижу , что для ребят из Абисса не возможное стало возможным. Повезло не ребятам с Абисса, а повезло заказчикам на ребят из Абисса.

@Новосел:

Замок то выглядит внушительно. Неужели он так плох, как это описывает мастер Михаил, не ему в обиду.

Да дешевенький замок, и все в нем не очень. Отмычками для начинающего. Вполне годен как учебное пособие по вскрытию, для первоклассников.

Что-то как на щетку или расческу похоже… Не на маленькие ручные грабли, листву убирать.

Точно ключник писал! Судя по ошибкам и терминам :biggrin:

Глубоко копнули… Интересно, смогут ли они справится с задачей всех научить тому, как все в замках называется. Статистика удивила, совершенно не в теме, что Рязань лидер по производству дверных замков.

Надеюсь, дело не ограничится публикацией обложки, и мы сможем прочитать всю книгу?