Сообщения Kirillspb

@Мастер:

По поводу получения денег за перекодировку буду вести разговор сегодня, и может так случится,
что вы будете последний кто получил такую услугу, потому как она для компании оказалась медвежьей, предположительно.

У нас в армии говорили "стой там иди сюда", а у вас похожая интерпретация, но в другом формате: благодарность плавно переходит в иное чувство,
связанное не с самим установщиком, а с теми кто вас не предупреди, по всей видимости. Принято.

"Воду мутю" я, и желаю что бы двери устанавливались именно таким образом, как указано в начале темы.

Я рад, что меня услышали. Давайте внесём пункт в договор, цену и т.п. В ином случае при покупке двери с соответствующим замком данное "желание" клиента должно быть бесплатно (есть конечно вариант - не делать вообще, посмотрим тогда, какие будут отзывы особенно от прекрасной половины человечества…). Не "медвежьей услугой", а хорошей рекламой к.м.к. данных замков.

Я написал реальный отзыв, возможно я поскупился на чувства (такой у меня характер). Хочу его дополнить, чтоб другие не думали, что все так плохо: Значит хорошие сапогиДверь классная, надо брать! Установлена быстро, чисто, аккуратно, замки работают отлично, тяги с торцов дверей выдвигаются, ручка хорошая, петли смазаны (смазка аж свисает), открывается сама, для закрытия нужно немного хлопнуть, покраска - на мой взгляд отличная (зелёно-черный металлик смотрится супер!), на видимых поверхностях краска нигде не покоцана при транспортировке/установке. Старая дверь ловко демонтирована без повреждений. Установщики вежливые, корректные, славянской внешности (что в наше время тоже не маловажно), в нормальной рабочей одежде (не грязной), инструмент весь притащили с собой, в курении не были замечены. В общем всё было на высшем уровне. Благодарю компанию (не рекламирую) и Мастера Михаила в том числе!

От именно! Это ну как Лада Веста с автоматом. Вроде бы и переключает сама, но чего-то не хватает. Вы продвигаете двери, подробно показываете, рассказываете, а по факту получается несколько иначе. А мы же ищем, приходим на форум, ждем,что нам установят вот точь в точь такую же дверь…( во всяком случае я на это рассчитывал)

@Карен:

Как итог: все теперь понимают: перекодировка нужна для самих заказчиков, и боже упаси доверять ее установщикам дверей. А установщикам дверей тоже не нужно заниматься тем, за что их могут всегда упрекнуть, случись что.

Представьте ситуацию, что "случись что" и после произведенной самостоятельной перекодировке замок заклинит, тогда сначала всегда можно упрекнуть себя, а потом вызвать установщиков и перекодировать за деньги (а потом упрекнуть их, "случись что"). Думаю в таком случае, установщиков просто не надо отпускать до того, как сам перекодировал (по инструкции), а то вдруг замок бракованный попадется, а установщики уже ушли…

@Мастер:

1. А вот что не указано в договоре, так это то, что компания должна еще и перекодировать замок.

2. Ну и опять же, установщик нарушил договор, и перекодировал замок бесплатно, но не снискал благодарности, что следовало бы от воспитанного человека,
а вот титул "обманщика которому стало стыдно за это" или что - то похожее, Kirillspb ему пожаловал со своего барского плеча.

2. Я установщику ничего не "жаловал" - не развешиваю ярлыки. Более того, я благодарен за произведенную перекодировку. Просто выглядело это не очень красиво (так как меня не предупредили, а поставили перед фактом).

1. А в договоре много о чем не сказано. И про анкера (сварку) при установке двери тоже не сказано - здесь установщик я так понимаю из выше сказанного тоже ничего не нарушил, дверь же стоит.

Русич, "доработка напильником" мною было употреблено в контексте "потребительского экстремизма", который распространяется не только на двери, а на массу товаров и услуг. Вот из последнего - ремонтировали мне машину по гарантии, 1 "элемент" сделали, 2 - испортили. Это же не нормально верно? Конечно я на них жалобу накатал, но толку то - они ничего не признают… я попал на деньги и время, время для меня тоже ценно. Еслиб я знал, то отремонтировал бы без гарантии за деньги, тем самым не попав повторно на время. Понимаете о чем я? Если вы не замечаете, как вас обманывают в повседневной жизни, то это же не значит, что вас не обманывают.

Вернемся к дверям. Михаилу нужны отзывы (я правильно понял?), он у меня есть. Изложен выше.
Я не против заплатить за это, но это должно было быть оговорено, либо$$ либо сам - всё вопросов нет! А тут, мне поставили дверь, а потом меня поставили перед фактом, либо сам, либо $$. Это мне и не понравилось. Если я покупаю машину, мне же не предлагают залить в неё технические жидкости самостоятельно, хотя тоже могу это сделать сам. А бензина в ней наоборот, как "монтажный ключ" до бензоколонки доехать, но без бензина машина не едет, а монтажный ключ перекодировал и выбросил.
В общем, я что хочу сказать. Либо предупреждайте, либо всё входит в стоимость.

@Мастер:

Я, общаясь с вами, давно заприметил черту созревающего потребительского экстремизма.

Я тоже "вымогатель" по вашему определению, так как так же не стану выполнять подобную работу бесплатно.
И дело даже не в ее легкости. Если что-то пойдет не так, я рискую получить бесплатно большие проблемы.
В вашем случае, проблемы получил бы тот, который взял на себя ответственность, но не был оценен вами по достоинству.
Если бы перекодировку делали вы, как это и должно быть на самом деле, и что-то вышло из строя
то расходы понесла бы компания, а не кто-то из этих установщиков.

Можете называть это как угодно. Мне деньги даются не легко, и по этому я хочу получить за них качественный продукт или услугу со 100% готовностью. У меня вообще нет желания что-то "дорабатывать напильником" (и не только у меня кстати, а у многих с кем я общаюсь, странно, что вы этого еще не заметили), особенно в тех вопросах, где я не хочу ничего понимать, я для этого и нанимаю людей - профессионалов своего дела. По вашему мнению это не нормальное желание и его надо подавить в зародыше?

Вот во втором вы ошибаетесь. Это как раз если я полезу перекодировать замок и что-то пойдёт не так, то у меня будут большие проблемы. Ибо фиг я докажу, что не я сломал замок, а мастер приехавший по гарантии мне "с порога" и скажет: "У нас есть услуга по перекодировке, надо было её заказать и мы бы вам всё перекодировали правильно, а вы сами полезли и сломали". И расходы бы по установке нового замка понес бы я и "моя компания".

@Мастер:

Если один угол торчит, а три в уровне стены, то это, как правило, стена кривая. Вот если бы один угол в стене, а три торчали,
то это установщики.

Нет Вы не поняли. На полотне дверном 1 угол торчит, ну как тут раньше обсуждали на фотографиях….

Согласен, что распаковка новых ключей клиентом это 100% защита от копирования ключей установщиками, но если при установке двери клиент в своем присутствии  распаковал ключи и просит перекодировать замок, а ему в ответ - "эта услуга платная", то звучит это как вымогательство. Я понимаю, если надо сменить замок....это надо дверь разобрать и кучу операций произвести, но здесь то дело на 3 минуты, они эти замки каждый день перекодируют, а мне только инструкцию 10 минут изучать.... И у мастеров здесь алиби никуда не исчезает. Я дал ключ, он за 2-3 минуты при мне перекодировал (а я посмотрел на будущее как это делать). Всё. Ключ вернул. Всё по просьбе клиента. Не может быть здесь никаких "доп.услуг" или предупреждать надо на этапе выбора замка, о таком нюансе.

@Русич:

Я конечно понимаю, никому не хочется чтобы его дверь можно было взломать сверлением, но ведь мало дверей так вскрывают по статистике.
Очень мало,
и стоит ли ради этого несущественного процента  зделать свои двери неприступными и для воров и для аварийных служб, случись чего.
Короче, я против.
Я против, что бы обычные двери оснащали такими пластнами, защищая сувальдные замки. Другое дело  - цилиндровые замки.
Они по статистике
взламываются чаще методами сверления, и их надо защищать. А сувальдные замки чаще взламывают разрыво наружных листов стали и самого замка,
после чего его просто потрошат.

Да…. вот аварийные то службы "чаще всего" используют метод высверливания сувальдного замка, ага  :lol:  :lol:  :lol:  Да они болгарку возьмут какую нибудь бензо с размером диска от 230 мм., ригели перережут за 5, нет 3 минуты и всё! Готово! Будут они еще париться... высверливать....

@Мастер:

Между шасси и наружным листом стали, свободное пространство заполняется листами стали, пачка которых составляет толщину от 1 до 1,5 мм.
Это ограждает замок от различных методов взлома, включая и самые распространенные.
Между корпусом замка и шасси вкладывается закаленная пластина с отверстиями под замочные скважины.

Естественно за дополнительные денежки. Если ничего не брать, то там будет пустота.

В общем установили и мне дверь. Пластину разглядеть пытался, но не понял есть она там или нет. Буду думать, что есть )))
Косячек с выпирающим углом на полотне присутствует. Что интересно, выпирает только 1 угол из 4-х.  Такое чувство, что он банально недожат внутрь, попробую его струбциной чуть утопить. НО! Если бы на форуме этого не увидел, то вряд ли бы вообще заметил. Шумоизоляция вообще лучше всяких похвал. У меня у строителей музыка орала, захлопнул дверь - снаружи тихо (при этом доп.шумоизоляцию двери я никакую не брал, и снаружи двери отделки из ДВП тоже нет). Открывается легко, не перекошена, дверная ручка из дешевого сегмента тоже я считаю нормальная.
Теперь что не понравилось (при установке я не присутствовал, только принимал работы):
1. Вместо анкеров (или сварки) дверь установлена на 6 (по 3 штуки с боков) винтов/болтов (они достаточно длинные, Белый), которые вкручены в пластиковые дюбеля. Диаметр их 6 или 8 мм (больше - вряд ли). То есть сверху и снизу дверь не закреплена. Что скажете, Мастер? Нормальный вариант по взломостойкости?
2. Замок установленный в двери имел специальный ключ для установщиков и мастера по окончании установки двери (при сдаче работы заказчику) отказывались перекодировать замок на реальный комплект ключей, мотивирую это тем, что эта услуга платная, а в коробочке с ключами есть инструкция, для самостоятельного перекодирования. Может быть это действительно так, я не уточнял, но по моему это не правильно, ведь Вы же сдаёте дверь целиком с замками и я должен принять работу выполненную качественно и начать пользоваться, а не приступать к перекодировке замков. Но, после недолгих переговоров, оплаты остатка за дверь, подписания актов, мастер "сжалился" и потратил 2 минуты времени на перекодировку.
Фото "анкеров":
https://yadi.sk/i/92XYIK0LtPDJF
https://yadi.sk/i/gQ-UC5TwtPDLP
https://yadi.sk/i/MjFhqPFRtPDLd

@Мастер:

Бронепластины не ввариваются, а вкладываются между корпусом замка и шасси.

А держится тогда эта бронепластина тогда за счет чего? Просто зажата между корпусом замка и конструкцией двери? А можно как-то проверить её наличие на установленной двери?

А я вообще (по этим фоткам) не уверен, что это наружная сторона двери, а не внутренняя… И потом, как я понял марганцевую бронепластину приваривают изнутри к внешнему листу двери, потом замок. А какой смысл приваривать бронепластину снаружи и закрывать её листом ДВП? Но дыра вырезана знатная ((( можно было бы и по аккуратнее...

@Белый:

Ерунда полная, эта ваша Чиза "Про"!

Замок свернуть может и ерунда, но сначала нужно цилиндр выбить, а он броненакладкой защищен…. Что же эти "горе-медвежатники" этого на видео не показали? Или это было бы неприлично долго и громко?  :mocking:

@Savoy:

Хорошо, забудем про СИП панели. Какую дверь посоветуете для входа из утепленной террасы (без отопления) в теплый контур? Переживаю в первую очередь за обмерзание со стороны теплого контура и набухание со стороны террасы.

Деревянную дверь поставьте и всего делов то… У меня 1 простенькая деревянная дверь еще и филенчатая (та, что без окраски в строймагах продаются) стоит прямо на улицу из теплого предбанника. То есть разделяет где-то +16 и -20, и ничего, не обмерзает. 2 зимы так прожил, все утеплить её хочу, но дальше хотения руки не дошли...

@Русич:

Для меня маркер: есть дверники, предлагающие сразу две двери поставить на один проем. Делаю вывод:
двери не самые хорошие,
коль одной не отделаться. :yes:

Не факт. Просто мастер убивает сразу двух зайцев. Во 1 шумозащита (хотя бы по мнению покупателя) будет на максимальном уровне, 2-ж двери, а не одна ;). А во вторых - цена работ х2. Клиент доволен и мастера бережно передают по сарафанному радио из рук в руки…

@Toh:

Будучи обладателем …
Судите сами.

А где косяк то? Профиль выпирает что-ли?
@Мастер:

@infeligo:

А коробка не на сварке.

Верно. Но это анкерный болт с гайкой. Если хорошо притянут, то надежнее штыря загнанного в пустотелый облегченный кирпич.
Я уточню, конечно, однако способ установки решается на месте, исходя из материала стены.
Все же я никогда не был против установки дверной коробки таким методом, и он надежнее простых приваренных штырей, но несколько дороже.
Анкерами можно прижать к стене то, что он притягивает, а вот штырями нет, они просто забиваются и привариваются.

А что анкер притягивает? Ведь нельзя же притянуть всю дверную коробку к 4м сторонам проема, она ж "не резиновая"…
@Шарль:

Что, реально такие пласмаски стоят на дырках под засов? :shok:
Это ж какой -то культур - мультур получается. Не видал таких прибамбасов еще.

Видел их в выставочном зале, т.е. должны реально стоять…

@Мастер:

это не только вам кажется, это я почувствовал,

Да! Такой противосъем внушает! Не то, что эти коротенькие штырьки, которые входят в кой-как вырезанные именно дыры.

Я подумал, что эта тема есть продолжение той…. А в той Вы так раскрыли внутренности двери, что... ну умерла, так умерла.

Хорошо, так а внутренности дверей из этой темы покажете или нет?

ПС. а по сварке я не сварочную карту прошу (мне эта карта - ехала болела, просто сварочник есть на даче, вот и балуюсь им), просто было интересно КАК там приваривают, но раз всё приварено, то хорошо.

Всем добрый день!
Тоже, как и многие тут выбираю стальные двери. Даже уже походил по салонам, послушал "консультантов" и каким-то чудом попал на этот форум.
Рассказ Мастера Михаила впечатлил, что называется с толком, с чувством с расстановкой. Но тем не менее (может я и мало форума почитал) появились вопросы / замечания / предложения к совершенствованию конструкции ваших дверей.

Разрешите я продолжу здесь предыдущую тему "Двери мастера Михаила", раз уж на последней странице ссылка сюда.
Так вот по конструкции, сталь я так понял "стандартно" 1,5 мм * 2 листа, но не мало ли это? 1,5 или 2 мм? Или неприступность двери не толщиной металла определяется?
Еще по конструкции мне просто интересно, как привариваются профили внутри двери. То есть вот дверь она же 2 метра длинной, если на 1 листе еще понятно, что доступ туда есть, то когда вторым листом накрываешь, то….? Это какие то спец. сварочные установки должны быть, чтоб внутрь туда на 1 метр залезть и приварить?  И почему профили только продольные, поперечные не надо?