Сообщения vvq

а вообще по дверям если
не понимаю, почему практически нигде нет никакой информации по Барсу
это ведь реально классные двери
на мой дилетантский взгляд, самые наверное технологичные на рынке

DOM DIAMANT - вот эт экзотика :biggrin:

ого.. то есть такое бывает таки в реальности - когда двери рвут :sorry:
я как-то больше думал, что это скорее гипотетическая угроза  и касается откровенного китая
ну какой идиот будет рвать более-менее серьезную дверь, этож минимум шумно :boredom:

@Русич:

Двери Гардиан и Неман применяют стальной проккат не более 1.8 мм толщиной. два микрона краской сглаживают, а могу и 2.5 мм сделать за счет полимера. Про Барс не знаю, врать не стану.

думаете?
а смысл им врать?
у Немана есть образцы в сечении, у гардиана серия П тоже стоит - можно просто линейкой померить же)) я правда не измерял))
а Барс настолько крут в плане технологий, что вряд ли обманывать будет тоже

зы
еще вспомнил смк24 2 мм
но тоже не вспомню, гнутые там или нет.

@Русич:

Двери из 2мм стал можно заказть только в гаражах теперь.  Из двойки не хотят гнуть.  А в гаражах я бы поостерегся брать, много человеческих факторов,  и двери не современные.
так что, надо смириться, и покупать с 1.8мм стали.
Это самое большое, применяемой в гнутых дверях.

вроде как Барс, Неман, питерский Морозофф и партнеры Михаила делают именно 2 мм. Еще некий АНБС, Тайфун - но их детально не смотрел, и вроде это не гнутые как раз.
гардиан еще в серии П, но по деньгам получается неинтересно у них - почему-то за изменение листа на 2 мм (только внешнего) они берут 20 тыс, все остальное остается на уровне дс3у, ну и онраниченнный выбор замков

зы
а дыра в сувальдном и меня смуащала, но узнал, что можно заделать либо накладной накладкой, в теме рядом Михаил показывал, либо декоративной накладкой с пластиковой шторкой, которая сдвигалась бы ключом

Русич, а почему так делают?
сложнее поставить вкладным способом что ли?
но ведь так делают не только в дешевых дверях? тот же дорогой (и вроде хороший по отзываам) Барс, Эста и т.п.?

кстати, я вот точно знаю, что любые стены отлично режутся алмазным диском, а кирпич так еще и легко перфоратором крошится

несправедливое обвинение
ответ был как раз по сути вашего вопроса, и очень полезный ответ (мне по крайне мере)

а кто продает - на каждой странице вроде пишется, достаточно позвонить/написать и карты откроются, причем честно вам указали, что от болгарки (а тем более какого-нить бензореза) ничто не спасет при умелом их использовании, другое дело, кто это будет испольховать, можно ведь дверь расстрелять из автомата, или гранату взорвать, думаю все что меньше полумиллиона откроется

а про характеристики металла, вы хотите марку стали что ли, а может ковкость или электропроводность, температуру кипения и твердость с щелочностью?
основные характеристики также даны на 1 странице и регулярно повторяются

как-то надо внимательней подходить к вопросу, тем более человек не вступает в отношения клиент-продавец, то есть не продает двери.

Стало интересно, про какие такие замки тут говорят)

Как понимаю, оно? Довольно необычно, конечно:) И установка тут, кстати, вкладным способом.

@Мастер:

Как правило, консультанты обладают знаниями только в узком пространстве,
связанным с продаваемым ассортиментом дверей.

это еще оптимистичная ситуация, скажу я вам = наличие знаний хоть в каком-либо пространстве!
по небольшому опыту взаимодействия - в основном все ограничивается предложением выбрать цвет и фрезеровку панели по каталогу

И вновь замечательная картинка!  :good: Даже видя противосъем на двери в магазине, совсем не очевидно как он работает!
Вот почему богатые дверные корпорации не производят такого рода контент, позволяющий действительно понимать суть?!

И заодно тоже спрошу смежный вопрос, меня в одном месте заверяли, что ни противосъем, ни штыри не нужны вообще. Дескать зачем злоумышленнику пилить петли, когда проще спилить ригеля той же болгаркой.
Чувствую, что тут что-то не так, но сходу возразить не смог))

Спасибо!
Все исчерпывающе ясно!

@Мастер:

Есть тонкости, связанные с длинной ключа. Может так статься, что ключ будет коротковат.
А это приоритет производителя, выбирать замок с нужной длинной ключа. Он не ошибется если и накладку ставит и замок прилаживает.
Я конечно с удовольствием бы сам накладку поставил, но боюсь подвести. :yes:

Извините за настойчивость, но уточню)
Вы имеете ввиду, что не любой замок я смогу выбрать? Или все же любой замок под эту накладку можно установить нужным образом?
Спасибо!

@Мастер:

Это антивандальные гарды, придуманные для того, что бы от детворы с баллонами монтажной пены,
да коллекторами с клеями разными замки защитить. И таки да, это работает.
Но чем выше эффективность, вот беда, цена стала подниматься одновременно.
И сейчас стоимость их не малая, но оправданная функциями.

Вопрос в этом контексте
эту магнитную накладку можно установить по факту установки двери?

например вместе с новым цилиндром

Понял)
лучше знач поставить накладку вроде магнитной) :hi:

@Мастер:

то это самое доступное.

а если смотреть не самое доступное
я пытался найти, но не нашел отдельный сувальдный с заводской шторкой, вы про такой вариант?

Спасибо за ответ!

Нет, наши партнеры так не делают, и причина на поверхности: замки не разработаны на подобные доработки,
а использовать замки не по назначению, это признак образовательно - технической отсталости.

вот не зря меня этот вариант смущал

Имеется один замок, у которого и на сувальдном механизме и цилиндровом, размещены по 4 засова.
Это Гардиан 2514.

в самом начале своих поисков, мне довелось зайти в один крупный магазин, сравнить этот гардиан и вроде 966 чизу, вот как-то этот гардиан РАЗИТЕЛЬНО отличался. По критерию прилагаемых усилий к закрытию и громкости хода…
Но это конечно очень субъективно и на мой дилетантский взгляд) Т.е. считаете, возможно в принципе поставить такой вариант по критерию надежности качества?

Наши партнеры могут вам предложить, установить на замочную скважину сувальдного
запирающего механизма, установить это

вариант и правда интересный!
обязательно рассмотрю, как понимаю, она просто сдвигается вручную вниз при необходимости открыть?

кстати, а как вы относитесь к такой штуке 02.716.61.18 - броненакладка для сувальдного замка от чизы (это я рассматриваю как альтернативу шторке ::) )

Такие замки не всем нравятся: требуется очередность закрывания замков - сначала запирается на сувальдный
запирающий механизм, а затем на цилиндровый, а отпирание - по обратной схеме.

само по себе это не пугает)
на что не пойдешь ради верного выбора)

выражу восхищение картинкам выше! :greeting:
Нигде такого не видел, теперь все понятно с этим вопросом

Пока попытаюсь определиться с замком)
Меня изначально в сувальдном замке смущало сквозное отверстие, которое (мне кажется) будет снижать шумоизоляцию, дуть из него будет (сквозняк), запахи и пр. Может ошибаюсь, но декоративная накладка с задвижкой отверстия тут не поможет особо…
Собственно, в первую очередь поэтому хочу шторку как бы еще и снаружи.
Может я ошибаюсь в своих опасениях?

Разобравшись, тут вроде 2 варианта.

1. 2-х системный замок со шторкой
Как понял, это Моттура 54J919 и Чиза 57.965 RT - оба полузависимые

2. Любой сувальдный с самодельной шторкой на производстве, приводящейся в движение от верхней тяги цилиндрового замка. Не знаю, делают ли правда такое ваши партнеры)

Михаил, что порекомендуете в этом контексте, что лучше/надежней?
В первом варианте несколько смущает то, что при закрытии изнутри на цилиндровый замок, по сути дверь будет закрываться только на один ригель (как мне объясняли консультанты, в двухсистемных, нельзя верхние - нижние тяги приделать к цилиндровому механизму). Субъективно кажется, один ригель, это маловато.
Во втором варианте, минусы самодельной конструкции, потом как все эти шторки, тяги будут находиться внутри двери, в слое утеплителя, без возможности обслуживания...

В общем, тут нужно компетентнное мнение, спасибо :flag_of_truce:

Эх, хотел на сегодня договориться, но никак не смог(
Скажите, чтоб лишний раз не беспокоить В.А., в выходные они работают, есть смысл договариваться?

Я ни в коем случае не встревая) лишь вступлюсь за эндоскопические камеры)
Они точно не относятся к спец средствам , не входят в перечень;) и даже бош их с недавнего времени выпускает и-успешно продает :nyam1:  :nyam1:
Извиняюсь за оффтоп

Добрый вечер всем.

Надеюсь и верю, что мне получится получить желаемое с моими хотелками))
И последние две недели судорожных попыток выбора закончатся))

(Виталий из Пушкина)