Сообщения Белый

Когда есть чем гнуть фальц наружного листа, то никто не станет тратится на профиль. Сделают раму из своих гнутых профилей, а это уже будет гнутосварная дверь. Грубо говоря, сбестоимость гибрида выше, при равных, чем себестоимость гнутосварной стальной двери. По умолчанию, имеется ввиду собственное гибочное оборудование, а не заказ на стороне.

Правильно думаете Торнадо. Так и надо стальные двери называть.  Название "гнутосварные двери" тоже ни в одном справочнике не найти. Народное название.
Так что там о просто сварных дверях можно сказать?

Понятно, мастер Михаил решил торговать однолистовыми дверями! Поздравьте его форумчане. Опуститься ниже плинтуса и за что, за барыши от копеечного товара?
Но как интересно крутятся флюгеры, как хитро их устраивают. В мертвую зону он никак не попадет, все время крутиться сам собой, в зависимости от направления потока воздуха. Я бы нобелевскую премию дал изобретателю флюгера, не потому что техническое совершенство, а потому что проецируется на поведение человека, и делает его успешным, срывая напрочь репутацию. Вот и мастер Михаил попал под денежный поток.
Ждем следующих заявлений, хотя они уже и были, про тонкую сталь, и как она иногда бывает полезной.

Всем известно о смычке спецов с Некрасова 39 и сотрудников различных силовых ведомств. Да и сам мастер Михаил, явно не прост, в этом отношении. Меня всегда интересовало: откуда у него столько сведений о замках и дверях… Понимаете о чем я?

Замками такие двери не улучшишь. Это все химеры, что бы деньги заработать. Увидел у себя стальную однолистовую дверь, все бросай и меняй ее. А замки себя обманывать не моги, коль уже был обманут дверями.

Да все делают стальные двери из одного листа. Застройщики охотно их приобретают для домов. Сначала Китайские двери держали первенство среди застройщиков, теперь их стали вытеснять, и на смену пришли наши однолистовые двери. Современные, однолистовые стальные двери, бывает очень трудно идентифицировать. Умело прячут отсутствие второго листа за облицовкой. Надо быть очень внимательным, особенно тем, кто любит покупать все не глядя, доверяя продавцам.

Не хочу спорить с мастером Михаилом за создание такой темы, она нужна бесспорно.
Соломон тоже начал с самого начала появления стальных дверей в России. Соглашусь и с ним, что все началось с подобного типа стальных дверей, которые не сложно узнать по вагонке, опаленной паяльной лампой для снятия ворса и заусениц  с поверхности. Лаком покрывали их редко. Меня удивляет не желание покрывать краской вагонку, считая натуральный вид более предпочтительным, хотя морилкой иной раз и пробегаются. Темная от морилки сосновая доска, да в темном подъезде с выбитыми окнами и обгаженными лестничными маршами, вот такими я увидел эти двери сразу после их появления. Времена были еще те.

Лескин, с ума сошли?
Кого должны удивлять изготовители однолистовых дверей? Вас? Зачем? Удивлять они взялись покупателей, и показывают то, чего нет у других - конструкторские решения имеющие существенные недостатки. Расчет оправдан, народ в этом не сечет, и верит в этот эксклюзив. Правда таких не так и много.

Да знаем, Торнадо, знаем. Только все равно это не надежные двери. Двери из профиля за такую цену, как 20 тысяч рублей жесткими не будут, и выглядеть могут как полное убожество. Особенно, когда их коже заменителем обтянут. металлическая дверь из профильной, прямоугольной трубы, может удерживать постоянную форму, но похоже это будет на пружину. Легко отжиматься от дверной коробки будет, и в исходное положение будет возвращаться. А даже сильный сквозняк, может такую конструкцию отжать на пару мм, и этого будет достаточно для исчезновения и герметичности и шумоизоляции.

Прошу не серчать за вмешательство в ваши диалоги. Не смог усидеть.
Полонес, жесткость конструкции дверного блока, это состояние,которое позволяет металлической двери сохранять свою геометрию, при определенных условиях воздействия на нее. Возьму, как пример, плотность прилегания дверного полотна к дверной коробке. Если дверное полотно болтается как шест, то о плотности прилегания не может быть и речи, а однолистовая металлическая дверь всегда так болтается. А плотность прилеганяи влияет на все в металлической двери: на стойкость к взлому, на герметичность, и на шумоизоляцию.

@Торнадо:

Я на этапе окончания штукатурных и шпаклевочных работ. Действительно, это будет самое подходящее время для отделки проема, на мой взгляд.

В том случае, если  до этого этапа ремонта квартиры сохранятся инструменты и материалы. Могут и утащить, если не заменить, предварительно стальную дверь.

@Полонес:

Я так ничего и не понял. Получается, надо устанавливать дверь когда это будет удобным. От чего ушел, к тому и пришел.

Полонес, мы тут все сидим на противоречиях, как и все в мире. Вам следует самому разобраться в этом, учитывая информацию, даваемую нами, достаточную для собственного анализа.

@Белый:

Я когда утверждал про установку двери, устанавливаемую в конце ремонта, не имел ввиду …

Ага! Заюлил Соломон!  Вы все поняли? Входные металлические двери надо ставить перед ремонтом, и точка.

Я когда утверждал про установку двери, устанавливаемую в конце ремонта, не имел ввиду полный вывод работников из процесса ремонта квартиры. Надо их оставить с тем, что бы когда закончится установка входной металлической двери, они осуществили отделку сопряжения дверного блока с дверным проемом и стеной в целом.

Молодец Лескин! Чем раньше будет установлена дверь, тем больше будет возможностей ее красивее, и правильней в стене отделать, во время ремонта.

Алексей, я же написал, при каких условиях можно входную дверь устанавливать в начале ремонта: это при правильном подходе к нему. Если подход к ремонту правильный, то входные двери надо упаковать в защитные покрытия, например картон и целлофан. Тогда вандальные ситуации двери будут не страшны.

@Соломон:

Не согласен с вами, Белый. Если дверь надежная установлена, можно ее заменить и после ремонта. Обычно, заменить двери требуют ремонтники квартиры. Они переживают за материальные ценности, и у них есть на это оправданные опасения. Я считаю, что двери металлические входные, можно устанавливать на любых этапах ремонта. К примеру, если двери ставить в начале ремонта, надо иметь представление об уровне полов. Особенно это важно, при открывании двери во внутрь помещения.

Теперь я с вами не соглашусь: двери Тоун никогда хорошими не были. Отсюда и мораль: менять ее сразу. Если ремонт квартиры разработан правильно, и все рассчитано до мелочей, входную дверь надо менять сразу, пред ремонтом. Ничего ей помешать не сможет. Надо просто все делать изначально надежно, а не кое как.

Вы уже все пропустили. Входные двери ставят при начале ремонта, что бы инструмент и материалы не тиснули. Может стальные двери Тоун и ничего,  но надо на замки посмотреть. У дверей Тоун есть и неплохие модели, связанные с надежностью от взлома.

Анкер - дело тонкое, требует к себе аккуратного использования.  У него есть распорная часть. Она на самом конце анкера расположена.  Распорная часть, соответственно, распирается внутри скважины, этим и обеспечивается закрепление анкера в стене. Как раз распорная часть анкера может разрушить блок пенобетона, в стене. На столько сильно усилие распирания. Поэтому, с краю стены анкер устанавливать опасно.

Стало быть, винты от броненакладки спрятаны под этой декоративной штукой. Прилично. А что за винты применены для броненакладки? Понятно, это должны быть винты м6, а меня интересует их обработка, и сталь, применяемая для изготовления. Да забыл, еще о шляпах винтов не спросил:  под шестигранный ключ они, или потайные?

Подтверждаю про двери Гранит. Сам устанавливал замок Барьер 4 на эту дверь,и поразился тому, насколько тонок наружный лист стали, находящийся под дверной панелью. Там не более одного мм, сталь прогибалась пальцем. А везде пишут о 2мм стали. Врут и не краснеют. Надо что бы весь народ об этом знал!

Рано радуетесь.
Если не хотите две двери, то надо ставить одну, но которая будет такой же надежной, во всех отношениях, как две. Таких дверей не много, и они не стоят мало. И про такую установку двери, которую так рекламирует мастер Михаил: эта установка тысяч шесть стоит, да еще стоимость материалов надо будет приплюсовать.

Опять сроки… Двери со складской программы не могут быть надежными, это как закон, который суров для всех.  А тут уже не важно двери это Эльбор или какие иные. Все они имеют свои болезни, которых нет у стальных дверей, изготавливаемых под размер проема, и имеющих соответствующую стоимость. Хорошие же двери, на мой взгляд, не могут создать быстро, и на их изготовление уходит где - то около месяца. Продавцы дурят, обещая двери под размер за неделю, а затем разводят руками, и удивляются, каждый раз по новому.

Вот уж не думал,  Алексей, что тебя это так удивит :biggrin:
Все зависит от цилиндра. Поставь цилиндр с вертушкой, там кулачок не фиксируется никогда, и можно придумать условия, когда замок может открыться и сам. Категорически нельзя ставить цилиндр с вертушкой на Замок Cisa 56 515.

Вам все портить, мастер Михаил, а вот если сделать дверь такой, чтобы она изначально выпускала излишки воздуха, но при этом не теряла своих свойств по звукоизоляции и по герметизация закрывания? Наверное это куда сложнее чем просто пускать хорошие двери который нельзя установить в паре.

@Русич:

А надо ли вообще устанавливать две двери на один проем..

Вы кого спрашиваете? Если мастера Михаила, то он должен, по сюжету, вам рассказать о нескольких дверях, а не о двух. И все это потому, что безопасность лишней быть не может. А если на проем помещается только максимум две двери, то остальные можно поставить в угол, и менять раз в неделю :empathy3:

Все любят сразу по две двери продать. Вот и стальные двери ДОМ не гнушаются этого. Насколько оправдано спрашиваете? Отвечаю: если двери герметично закрываются. то их невозможно правильно установить. Вам не удастся плотно закрыть вторую дверь при закрытой первой. Воздух будет противостоять захлопыванию, надо это делать долго, и тратя большие силы. Если вам предлагают герметично запираемые двери, и не обещают проблем при закрывании, значит двери не герметично закрываемые.

Надо что бы глубина проема была побольше, чем больше глубина, тем больше возможностей, вплоть до установки тамбурных дверей.

@Торнадо:

Не совсем такие, они не так красивы,

Сомневаюсь я о красоте. Сейчас, сделать дверь боле менее красивой, вообще просто. Две панели, с обеих сторон, и все будет в шоколаде. Если компания не делает свои двери красивыми, значит ей это зачем -то нужно.

Хорошо. Зайду с другой стороны: знаю двери, это двери "Проем", у них конструкция вообще не похожа на те, что Михаил изобразил. На тех дверях также сплошной противовзлом есть. Такая конструкция имеет право на рассмотрение. Сплошной противовзлом там является продолжением тыльной плоскости полотна.