Сообщения Белый

dps, а вы сами имеете опыт по изготовлению стальных дверей?

Я конечно понимаю, знания и все такое… Но зачем нужны то они, если после установки двери они станут без надобности? Все надо проще делать, по моему мнению, просто обратиться в фирму и делать четко то, что они вам "пропишут". установить дверь, полюбоваться, и затем забыть про нее, пользуясь автоматически.

@Виктор:

Спасибо мастер Михаил.
Но если что не так, я сюда, для обсуждения. :acute:

Обязательно "сюда"! Надо что бы все знали, если Михаил и его команда "накосячит". Это профилактика такая, "от ящура". :biggrin:

На уличные двери отделку вообще не рекомендуется применять, особенно это касается города. Это в том случае, dps, если у вас дверь в таком месте будет установлена. И обязательно козырек, для защиты двери от попадания прямых лучей солнца, и осадков всяких. Для этих же целей, и высокое крыльцо нужно.

@dps:

Я нашел сварщика, который возьмется мне помочь. Или же остается полностью делать дверь самому из профиля. Как то не уверен я, что конторы, делающие профильные двери, сделают ее достойно.

Сори за вмешательство, в вашу милую беседу  :hi:
Сварщик - почетная профессия, примерно как и грузчик из песенки КВНщиков. И конечно, кто же кроме сварщика может собрать стальную дверь   У нас тоже, помню, отменных сварщиков набирали, и такие действительно иногда попадались. А результат все равно один, несколько недель обучения, и куча брака. Мораль моего сообщения: создать хорошую стальную дверь сварщик не может, может только специально подготовленный сварщик, и под чутким руководством. :hi:

Ну на "нет" и суда нет. Жаль конечно.

Там еще не початый край всего, чего надо разгрести для окончания этого процесса. Есть еще замки системы СКУД, полуавтоматические замки, сантехнические, и много еще разных. Вы пока копнули только основную часть, связанную  с входными дверями, широко применяющихся на входах в квартиру.

Сейчас, ага… Замок Керберос 4 класса, имеющий совковые шурупы для установки и ответную планку, явно не рассчитывают, что вы тут решите, о их негодности на деревянные двери, и они должны потерять не малую прибыль поэтому. Даже не представляете, какой вой поднимется от того завода, если ваши разделения замков начнут все брать на вооружение! :biggrin:

Допустим. Ну а если на двери будет установлен один замок, по вашему - дополнительный, то ка же его можно считать дополнительным, если он по сути один и основной. Тогда проще и правильней разделить замки на категории с ручкой и косой защелкой, и без таковых. Правда есть замки и с косой защелкой, но без ручки. А есть замки с ручкой, но без косой защелки?

Попробуйте - попробуйте… Если с накладными и врезными у вас все получилось, то с замками для металлических и деревянных дверей, так легко не получится. надо каждый замок в руках вертеть, и долго думать: "можно ли его поставить на деревянную дверь..." И все потому, что на стальные двери можно водрузить замок и от почтового ящика, соблюсти только надо некоторые моменты, а на деревянную дверь - не каждый.

@Алексей:

Вот вы сами и подтвердили, своим высказыванием, о необходимости признания такого типа замков, и закрепить это признание в ГОСТ.

Алексей, а кто признать - то должен? Гаагский трибунал или достаточно что бы в этом признались Кери и Эштон? :biggrin: Надо партию основывать, берегись Жириновский, скоро тебя подвинет партия комбинированных замков.

Но позвольте! Как же можно так опрометчиво делать определения, когда ваш же мастер Михаил их легко нарушил?
Сомневаетесь? Загляните сюда http://gostdep.ru/index.php?topic=226.0
Кто ка не мастер Михаил, цинично, запихал накладной замок так в дверное полотно, что он, по вашим признакам Соломон, стал врезным?

Михаил, а кто говорил, что будет просто рассказывать про замки и "типировать" по признакам и назначению. :biggrin:

Ну ладно, мастер Михаил кое - ка объяснил, какой признак имеется у врезного замка, это лицевая планка. И что же, других признаков больше нет? Если есть, давайте еще.

@AGB:

Так что это за дверные замки такие:
врезные
накладные
комбинированные?

Все не правильно!
Нельзя отвергать показания ГОСТ! Тем более нельзя это делать из-за прихоти какого-то мастера Михаила. Вы все ошалели? Кто такой мастер Михаил, что бы серьезно относится к его заявлениям, и переделывать ГОСТ, составленный не одной странной, и не одним специалистом в этой отрасли?
Куда катится мир…

Так у вас гуманитарное образование?
Значит мастеру Михаилу будет легко…

@Новосел:

А мне не понятно: фланец имеет отверстие под хромированную муфту,  и  и в двери делают такое отверстие. Нокак они могут держаться, да еще так, что их не подковырнуть? :sorry:

Наконец-то Новосел стал приходить к пониманию. :biggrin:
Вот и сами поняли, что сделанное и придуманное мастером Михаилом никуда не годное. Все это придумано что бы стричь купоны, с испуганных взломами, обывателей.

@Соломон:

У мастера Михаила есть еще одна "фишка" при установке замка Барьер 4 на многие двери, не только на Китайские. Заключается она в том, что наружный фланец, который виден только с наружной стороны двери, не просто прикладывается, а монтируется на наружный лист металла двери. И соответственно крепится через отверстие всего 22 мм в диаметре, а не через отверстие 50 мм. Специально отметил этот факт, боясь, что сам мастер Михаил этот вопрос не поднимет.

Это ерунда, и в этом нет никакого смысла, что отверстие в диаметре 22 мм, что отверстие 50мм, на надежность замка не влияет никак.

А о каких еще можно написать "М 8"? Конечно же о них, других таких в замке нет, или вы не знали об этом?

@Новосел:

Многие думают, что Белый где - то от стыда умирает, из-за  очередного навета на мастера Михаила. Как бы не так, Белый наверное кусает локти, за то что не достиг успеха в этом. Что же за человек такой!

Вы там Новосел осторожнее, я ведь могу и админу пожаловаться. Критиковать работу мастера Михаила имею полное право, а мою работу тоже можете критиковать, но не меня лично.
Теперь у меня очередной вопрос к "мастеру". Спросите у него, как он собирается крепить корпус замка Барьер 4 к тонкой стали дверного полотна. К сведению, у Барьера 4 винты крепления М 8, и толщина гаек для такого винта должна быть не менее 6 мм. Нарезать резьбу в жести, вообще смешно, проще его приклеить на клей, и то будет надежней. Из чего следует, что по любому, говорить о надежности замка Барьер 4 при таком креплении - шарлатанство.

Я смотрю засов смещен , и отверстие на самом краю. Вы мастер Михаил, как и все неумехи установщики, без стальной прокладки устанавливали Барьер 4. Ая-яй.

Про Барьер 4 понятно, самая выгодная позиция становится его апологетом. Проблемы только с установкой этого замка. Прикрутить замок к жести и дурак может, только такое крепление любой дурак и разрушить. Надо так прикрепить замок, что бы даже от жести оторвать было нельзя.

@Иванова:

Так в чем же дело? Может вы мне Соломон, или вы Белый установите мне этот Барьер 4? Я смогу оплатить как положено, можете не сомневаться.

Нет, я пас. Там есть секреты, и замки Барьер 4 надо деталями дополнять. У меня таких возможностей нет, я на простеньких установках предпочитаю деньги зарабатывать. Пусть Соломон занимается.

А вот и нет, Новосел!  :biggrin: 
Все гораздо сложнее. Надо установить такой замок, у которого очень хорошо защищена секретная часть замка. Наружный лист металла, в Китайской двери, очень тонок. Когда его разрывают для взлома, замок как на ладони, и его можно разобрав, открыть просто руками.

@Иванова:

Правда я не вижу прямой связи, но вам виднее: дверей Китайских не мало, точно не могу написать, но точно есть и в моем подъезде.

Два замка обязательно должно быть установлено на двери, не взирая на ее принадлежность к Китаю, или иным странам. Если у вас такой, то я бы рекомендовал начинать защиту своей квартиры с этого, и ребята вам правильно все написали.

Новосел, вот один из случаев, как это бывает: установлена деревянная дверь, по стандартным размерам, а когда вызывали мастеров для изготовления стальной двери, те снимают замеры не по дверному проему, а по деревянной коробке. Вот вам и пожалуйста: просвет  становится меньше на две толщины деревянной коробки, и еще и зазоры.

@dps:

Подскажите, а какой размер двери считается минимально достаточным? Мебель шире 60см неразборная разве бывает?

Бывает не разборная мебель не малой стоимости. Румынская например. Мало того, что размеры ее бывают не совсем стандартные, так она такая дорогая, что ее надо защищать кожухами при транспортировке.
А вообще, хорошая мягкая "тройка", диван и два кресла, требуют как минимум стандартных проемов,  а иной раз и их мало. Именно поэтому, дорогие и элитные квартиры имеют двустворчатые двери, и высота их тоже далека от стандартов.

Как обычно расширяют проем? Насколько это шумно и грязно?

Это самое грязное дело! Нет, ошибаюсь, это так же как на мельнице или в забое шахты
Обычно проем расширяют штробарезами, дисковой алмазной пилой, а углы, до которых не может добраться диск, дорабатывают перфораторам с отбойными зубилами. Так быстрее и качественней, но очень пыльно и шумно. Можно перфоратором провести все работы. Это долго, очень шумно, и не качественно, в сравнении с дисковой резкой, зато не пыльно.

@Алексей:

..клиенты хорошие попались..

Клиенты точно попались на уловки мастера Михаила. И жаль что так попадаются хорошие клиенты.

Напали на меня. А с задержкой двери на неделю как быть? где это видано, что бы дверь делали на неделю дольше, чем это прописано в договоре? Одно это должно отогнать клиентов от ООО Абисс, и самого мастера Михаила, на пушечный выстрел.

Лора, я вас тоже люблю…
Двери надо замерять грамотно, и знать где она расширяется, а где наоборот. Зазоры надо больше делать, на такие случаи. Так что безграмотность налицо.