Сообщения Белый

Да тут уже и мне интересно стало: что же там такого особенного, что стесняется Михаил нам явить для изучения. Наверное косяк какой-то имеется со стороны Итальянцев.

@Новосел:

А что это за стальные двери такие, толщиной 30мм? Я свою межкомнатную замерил, а она оказалась аж 40мм! Что это, у меня межкомнатная дверь более стойкая к взлому, чем стальная???

Это и не двери вовсе, а жалкая попытка их создать. Такие, двери как жертвой слияния двух качеств человеческих - жадность и тупость,  не признать сложно. Но уж если ООО Поливектор создал замки с возможностью их установки на такие двери, то можно представить, сколько таких установлено в ареале этого завода. Что-что а в отсутствии прагматизма, ООО Поливектор, не обвинишь.

Вот и я про тоже: заводом называются, замки делают, а ручки и цилиндры  к ним не могут. Так может это и не завод вовсе? Шалаш по сборке заказанных деталей. Диву даюсь: разве можно назвать замком механизм, у которого нет ни ручки управления косой защелкой, и нет цилиндра, который должен осуществлять главнейшую функцию: запирания и отпирания двери, с обусловленной надежностью от вскрытия. Нет, это не завод.

У Керберосов тех времен, когда такие двери делались, тоже накладка делалась овальной, и покрашенной коричневой краской. Такое уродство было… Вот по этому и могли применить красивую накладку от Чизы, тем более что со стороны квартиры, у этой накладки, имеются шторки, прикрывающие вид в квартиру со стороны улицы.

Вы просто забыли о тех временах, когда этот замок культивировался у нас.  Тогда ни надежных замков не было, ни заводов по выпуску дверей, и откуда тогда было взяться специалистам, а уж тем более честным? Это в 90е то?!!
А еще надо учитывать менталитет граждан после Советского времени, для них и этот ШО25 был как Космос.

Винты дрянь не только у замка Барьер 4, но и в маркетах, где метизы продают. Правда там все же винты по лучше, чем у Барьера 4, но не идеальные. Надо самому винты делать, тогда и проблем  не станет.

Э, не согласен с вами, Русич. У мастера Михаила на толщине металла не проскочишь. Какой бы ни была толщина стали, он всегда найдет повод обратиться к себе, любимому, за эксклюзивной установкой. А то можно подумать, он выезжает на установку замков исключительно на двери из тонкой стали…

Посмею добавить к вышеизложенному, что к неприятностям, уже озвученным по вытаскиванию цилиндра, можно добавить и неровности у самого цилиндра, цепляющиеся за вырез под него же. Особенно грешат модульные цилиндры, собранные из большего числа элементов, нежели их обычные собратья. А недавно Апекс не мог вставить, потому что на его кончиках, с двух сторон, мешались стальные штифты, вставленные для защиты цилиндра от высверливания. Кончики этих штифтов, немного выступали из цилиндра, и только после их зачистки болгаркой, цилиндр легко вошел в замок.

Русич, я могу предположить, с определенной долей вероятности, о проведении некой операции по производству отверстий в шасси для замка, с последующей нарезкой резьбы в них. Вот не поверите, а именно это может прийти на ум, если посмотреть на последнее, размещенное фотоизображение.

Михаил, взяли бы этот замок и "раскрутили" в Питере. Таким образом показали бы свои возможности. Представляете, как бы к вам потянулись производители разных замков? :biggrin:

В этих домах двери делают из стали толщиной 1,5 мм. Тонкая сталь получается, но на картинке мастера Михаила, она выглядит как - то еще тоньше. Соглашусь, что к такой толщине стали ничего прикрутить надежно нельзя. Вставки мастера Михаила, или иные методы усиления соединений, это выход из положения. А без этого замки, на такие двери, лучше клеем приклеить, надежней получится.

@Торнадо:

Может в лабораториях ФСБ и ГРУ их и вскрывают, что скорее всего, но криминал отдыхает, и этого достаточно.

Чего - то мне нравится тот фактик что какие - то спец службы могут открыть любой замок, и это как бы нормально. Я бы не был так уверен, о возможности спец. служб вскрывать все цилиндры. Существуют другие оперативные действия, позволяющие скрытно попасть в любую квартиру, и для этого не надо отмычки применять.

Появилась тема и о криминальном вскрытии замка Керберос! надо внимательней отнестись к этому производителю этих замков, прежде чем распускать слухи о не вскрываемости этих замков. http://gostdep.ru/index.php?topic=249.0

Если полицию слушать, то вывод можно сделать не о привлекательном виде дверей, притягивающих грабителей, а о стеклопакетах на окнах и параболиках-антенах. Это как бы упрощает выбор грабителей.
Получается, что во взломах виноваты богатые хозяева квартир, а не полиция. надо жить сиро и убого, тогда взломщики постесняются грабить и взламывать, а грабежи со взломом просто исчезнут.

@Василий:

Благодарю всех за ответы!
При помощи этого топа выбор немного изменился
Evva 3ks
Abloy protec в стальном корпусе
Mottura C48

Список и не изменился. Как была Evva 3ks, так и осталась, Abloy protec сразу же участвовал в вашем опроснике, и тоже никуда ни делся и сейчас. Если вы просто хотите, укрепить свое мнение по сделанному выбору, то только скажите.   Чего нам, жалко лестных слов в адрес Evva 3ks? Легко разукрасим его свойства, завысим и углубим необходимость приобретения, и получим кайф от ожидания его появления через месяц!
Cisa RS3 почему не подходит для вас, этот вопрос ставил участник форума Соломон? Цилиндровый механизм Cisa RS3 секретности вообще не хуже Evva 3ks. А его доступность в приобретении делает предпочтительней.

Это подход! Только что означает термин "зарядный ключ"? И где его возьмут хозяева замка в момент выхода из строя замка из-за разрядки батарейки? Уверен, такой ключ не станут всегда носить с собой, если он в единичном количестве. А мы этот ключ не видели на форуме, может покажете его нам? Заранее спасибо за ответ!

@valkob55:

@Белый:

@Русич:

Было бы неплохо появление звукового сигнала, при начале зарядки конденсатора. А то человеку ждать минуту напряженно, а вдруг он только через минуту поймет что нет нужного контакта?

Толково подмечено вами, Русич. Представил себя, заряжающего конденсатор в двери. Сунул провода куда надо, стою и жду… не важно сколько времени. Но оно может быть безгранично, и без результата. Я такое наблюдал при работе сварщиков. Они землю от сварочного аппарата долго прилаживали. Там тоже заземленный провод есть, который к двери прикладывают, а двери то крашенная, и контакта нет. Этим сварщика проще,они об этом узнают сразу, чиркая электродом о дверь. А в случае с замком, надо ждать минуту, может другую, потом переконтактить и опять ждать. А в олову лезут мысли, о сломанном замке, вернее конденсатора в нем. А у особо нетерпеливых может в голове переклинить, и не дожидаясь зарядки конденсатора, сразу в МЧС, за вскрытием двери. Вот так может запросто происходить, и процент таких случаев будет не малый, на мой взгляд. Надо что - то делать Горизонту, с устранением подобных случаев, или уже что - то сделано, а мы просто не в курсах?

Сложно что-то сделать просто батарейкой. Специальный зарядный ключ, который мы планируем выпустить, будет давать сигнал о заряде конденсаторов.

То есть, сигнал поступит в уши владельца только после окончания зарядки, а не при ее начале?

Если аккуратно, то можно и болгарку использовать для создания больших отверстий и не цилиндровых, как при установке этого замка. Там спереди такую дыру надо делать, под цилиндр, что мама не горюй, и она не круглая, а с ответвлениями вверх и вниз.

Винт не у всех замков полностью отвинчивается, что бы вытащить цилиндр из замка. У чизы с редуктором, только освободить затяжку надо, винт, на том замке не напрямую в цилиндр вкручивается, а двигает деталь, которая и осуществляет фиксацию ЦМС. У моттуры есть замки, в которых цилиндр с тыльной стороны дверного полотна крепится, и его можно снять не открывая самой двери, со стороны помещения.

Новосел, да пусть они добавляются туда, куда хотят. Что нам насильно их удерживать? ЕС открывает свои объятия не от хорошей жизни, и это очевидно, а мы понаблюдаем как жизнь ЕС улучшится от вступления туда Украины. :biggrin:  Только маленькое "НО": о какой-то "незалежности"и сейчас говорить смешно, а когда они станут вассалами Германии, то тут только странное слово "залежность" и будет подходить к Украине.

Конечно смогут сделать ключ из той же пластмассы, Эпоксидную смолу можно в слепок залить, и пользоваться. На один  раз хватит такого дубликата точно, а больше то и не надо. А если надо, то таких много можно налепить из эпоксидной смолы. Вот и вся проблема. :biggrin:

@Русич:

Было бы неплохо появление звукового сигнала, при начале зарядки конденсатора. А то человеку ждать минуту напряженно, а вдруг он только через минуту поймет что нет нужного контакта?

Толково подмечено вами, Русич. Представил себя, заряжающего конденсатор в двери. Сунул провода куда надо, стою и жду… не важно сколько времени. Но оно может быть безгранично, и без результата. Я такое наблюдал при работе сварщиков. Они землю от сварочного аппарата долго прилаживали. Там тоже заземленный провод есть, который к двери прикладывают, а двери то крашенная, и контакта нет. Этим сварщика проще,они об этом узнают сразу, чиркая электродом о дверь. А в случае с замком, надо ждать минуту, может другую, потом переконтактить и опять ждать. А в олову лезут мысли, о сломанном замке, вернее конденсатора в нем. А у особо нетерпеливых может в голове переклинить, и не дожидаясь зарядки конденсатора, сразу в МЧС, за вскрытием двери. Вот так может запросто происходить, и процент таких случаев будет не малый, на мой взгляд. Надо что - то делать Горизонту, с устранением подобных случаев, или уже что - то сделано, а мы просто не в курсах?

@Мастер:

Самый удобный метод нанесения разметки, это использования корпуса замка как шаблона.

Интересно, мастер Михаил, а какой еще вариант, для разметки отверстий при установке Барьера 4 вы можете еще предложить? Что - то у меня истощилась фантазия при поисках вариантов.  :biggrin:

Главное не то как ровно получились отверстия, а главное то как они с замком и фурнитурой будут совмещаться.

Михаил, и что? ригеля через эти отверстия будут проходить без трения? Или потом приходится подгонять их шарошкой? Вы ведь еще даже замок не закрепили на болты или винты, а отверстия под ригеля уже сделали, разве так можно делать? Небольшая ошибка по смещению отверстий крепления замка, и отверстия с ригелями уже не состыкуются.

Да просто это делается: беоется и сверлится где это возможно, а где невозможно - дорабатывается шарошкой.  Главное разметка, а это Михаил показал как мог :biggrin:

Я бы тоже догадался что это Апекс а не Кале. Иначе зачем было мастера вызывать для его замены :biggrin:

Наоборот, все правильно!
Если хотите цилиндр с ключами, изготавливаемые на каждом углу, то ставьте Апекс. А если хотите цилиндр, у которого ключи никто не делает, а следовательно никто не снимет слепок с вашего ключа, и не сделает криминальный дубликат.

@vova.apex:

Но, как я писал выше, по моему, это Барьеру не нужно. Хотя я и могу ошибаться.

Согласен. Незачем делать то, в чем никто не нуждается. Если начнется повальный взлом дверей перепиливанием ригелей, тогда можно что - то предъявить ООО Поливектор. А нет таких взломов, ну и чего воду мутить?

Это вы обсуждаете цилиндр, у которого три дорожки? так эти дорожки на всех ключах одинаковые, у них сменные секреты только пины имеют.