Сообщения Белый

Разочарую. Сегодня есть много способов "обойти" такую систему защиты цилиндров от вскрытия отмычками. хотя мне странно видеть "гантели" среди пинов цилиндра Апекс. Видимо это появилось недавно, я раньше этого не встречал.

Там, на одной из тем, мастер Михаил потешные картинки рисует, что бы всем показать. Вообще - то верю, и без картинок, но каков напор 

Картинко. Уже с отверстиями под резьбу, надо полагать. Ну и где же мощные усиления, призванные подражать ГОСТ?

Понимаю одно, изготовить новый замок по тех. заданию не под силу. Ожидаемая ситуация ::) . Не удивительным оказалось направление "гигантских" сил с создания замка, на создание защитной пластины :rofl:

Да тут и копать не надо, все уже давно плавает на поверхности не будучи милкивеем. Сейчас появился цилиндр Cisa Asix pro. В принципе все то же самое, но головка у ключа уже пластиковая и более удобная для пальцев рук. И опция имеется такая, которая позволяет иметь монтажный ключ, открывающий цилиндр до того, как в замочную скважину не пихнут обычный ключ от этого же цилиндра. Происходит перекодировка, и монтажный ключ можно выбрасывать. Вот такой он Чиза Асикс.

Есть много замков,установить которые на двери в подъезд можно, но бесполезно. Не справятся и сломают. Я такой как раз увидел, и для всеобщего хочу показать. Похоже замок позолоченный и скорее стал сувенирным, но то, что действует это безусловно ::)

Недостаток есть еще у замков Герда: это короткий ключ для дверей, которые толще 50 мм. Правда придумали декоративную накладку, она закрывает дыру, сквозь которую ключ с рукой может дотянуться до замка.

А, ну да. Согласно ГОСТ, толщина тех элементов, на коих резьба под крепление лицевой планки устроена, очень мала. Вот они подогнали гаечки. Сразу видно: ручная работа.

Есть такие замки, и их не так уж и мало напридумывали. Замки эти имеют ряд недостатков на мой взгляд. Скажем так, что замки не должны открываться только брелоком, или иным дистанционным управлением, потому что при определенных условиях могут не позволить и хозяину попасть в квартиру. Все электромеханические замки, к которым относятся и замки "невидимки", должны дублироваться и простыми механическими системами запирания. А в этих случаях невидимками они называться не смогут. И если серьезно разбираться, то запирающие элементы замков невидимок, это тоже не самое сильное. Как правило это простые защелки, выломать такие не сложно. что и происходит постоянно.

Михаил, так что скажете за криптостойкость и взломостойкость этого замка? Достоин ли он того, что бы его можно было бы применять наряду с такими монстрами, как CISA и MOTTURA?

@Мастер:

Нет, уважаемый Белый, иконы писать не приходилось, а вот рисовать, по молодости, приходилось не редко. даже немного прирабатывал в советское время, когда учится приходилось. На самом деле я только учусь, и поэтому пока не часто буду публиковать графику. А вот когда постигну эту науку в полном объеме, то тогда будет интересней всем: и читателям форума и участникам, ну и мне самому.

Учиться вам надо Михаил. При этом не УЧИТСЯ, как вы пишите, а учиться правильно через мягкий знак. Отмечаю, что защитная накладка замка Барьер 4 у вас получилась очень реалистично. Не могли бы вы опубликовать фото этой накладки, что бы можно было сравнить реальное изделие, с изделием в компьютерной графике.

Я слышал, что двери Форссан тоже имеют такое соединение стальных листов. Краска примененная для дверей Форссан, очень качественная, и имеет глянцевую поверхность. Как Михааил считаете, кому из этих дверей пальму первенства отдать, Финским дверям Форссан, или наполовину нашим, наполовину Эстонские - Эструдоор?

Любить, не любить… Ромашка какая -то. Замки не надо любить или ненавидеть, их надо понимать и применять согласно понимания. А расхваливать замки, тем самым как бы любить их, дело не хитрое. А я не привык участвовать в простых мероприятиях. Давайте смиримся с моей ролью, и перестанем меня хаить, можно хаить мое мнение, но аргументировано.

Честный и понятный ответ. А то пристали к человеку: - "Дайте нам цилиндр Гардиан!"
Делают двери надежно, замки не плохие. Роторный замок совершенно не похож на Итальянские нуклеодержатели. Вполне прилично и без цилиндров.

ТО ВИН.
Был я в Балтийской жемчужине. Приходилось и с дверями, установленными застройщиком, знакомиться. И правда, хитренько двери сделаны, и не разобраться без стакана, что они однолистовые. Я для себя решил, что такую дверь лучше поменять. Шумоизоляция у них не очень, а про замки вообще ничего хорошего не скажешь. Замки апекс цилиндровые, с цилиндрами тоже Апекс. Никаких броненакладок нет, замок легко взламывается. Да и то верно, какие там могут быть защиты, если дверь из 1.5 мм стали сделаны, все выломать можно за минуту. Ро замки дополнительные мастер Михаил лучше всех знает, это к нему.

Механизм этого замка не рассчитан на входные двери в помещения. Он только годен для сейфов: вылет засова мал, и предназначен для сейфов, в виде блокиратора. Что бы понятнее было: выдвижение засовов сейфа производится ручкой в виде лимба или "штурвала", после чего уже в замок вводиться ключ, поворотом которого блокируется движение ригелей на отпирание. Отпирание производиться после ввода в замок ключа, его поворота с разблокировкой  засовов, и уже лимбом или другим видом приводных ручек, засовы задвигаются обратно в дверное полотно.

Что, так уж без Нуклео и нет Mottura My key? Может надо просто поискать как следует?

вы, Лескин, как то уж сугубо прямолинейно меня ниже плинтуса… Вот вам "конструктивизм": У Чиза Асикса, есть модели с такими ключами и такими возможностями, что Апексу и не снилось никогда. Так что сравнивать эти два цилиндра не честно для Апекса изначально, Пожалейте его, и возьмите для сравнения чего нить Китайское тоже.

Давайте уже доказывайте скорее с фактами, есть там что - то или нет, а то мне уже самому стало любопытно как там внутри у Апекса.

@Торнадо:

Там, за рубежом, все просто. Запирать на кодовые замки принято только комнаты, ванны и туалеты. Потому и результаты соответствующие

Это его так? В туалете запираться на такую? А от кого, от себя самого, или в туалете еще кто - то предполагается? Странный запирающий механизм, очень странный, может поэтому нигде в продаже такого и нет?

То что хлипкий, толково подмечено Палычем, уважуха. У Герды все замки такие хлипкие, стиль известный. А зачем делать тяжелый замок, если его к двери саморезами приходиться прикручивать. Как Abloy, все должно быть простеньким, тонким и легким, главное пришпилить мнение, что замок не вскрывается, и усе, дело сделано замки проданы.

Что вы там, оба два, напридумывали с гайками? Не было никаких гаек в замках Эльбор Базальт! Кому в голову придет эти гайки в замки запихивать, если всем понятно, что они открутиться могут!

Да, действительно известный этот изобретатель, уже наслышан о нем. Правда не встречался, и изобретений его не видел. Так давайте же мастер Михаил, просвещайте нас, что там за двери такие у этого Чиминавы Мириана Эпполитовича, что замки нельзя попортить по соседски, и что делать если очень приспичит?

Пластина большая и тонкая, после термички в "винт" закрутиться. Нужна технология, а это дорого, да и не всем под силу. А вот вставку в пластину закалить можно, и я бы порекомендовал такой путь.

Ох "посОдють" вас Михаил за такие экперименты, точно "посодють"!   Так чего там у вас с этим замком CR MRX plus 7006, неужели вскрыть не получается :unknown: ? Ая -яй, надо тренироваться

Вот, картинки уже лучше пошли , да у вас прогресс, мастер Михаил. Богомазом не подрабатывали случаем?

@Алексей:

Цена у замка Барьер Премьер не адекватная.
ООО Поливектор ведет себя не очень красиво имея прибыль 300% с оптовых продаж этого замка. Приторговывает втихаря, от своих же дилеров, по оптовым ценам для сторонних покупателей.

У на свесь рынок замков неадекватный, и чего это ООО Поливектор отличаться в лучшую сторону? Такой нынче тренд: производить товаров меньше, а денег за каждую единицу взять больше. У кого то так не получается, а у ООО Поливектор получилось, можно похвалить за предприимчивость в которой нет места для морали. И замками приторговывают втихаря розницей в погоне за наликом, скорее всего "черным". Палят себя как никудышние торговые партнеры, и как хапуги, а все это из - за копеек. Кому не понятно о чем я: производство должно поддерживать своих дистрибьюторов разной величины, и продавать произведенные собой товары только через них, выставляя свой товар дороже. Если целый завод ООО Поливектор поступает иначе, значит у него с ними борьба, или он попросту начхал на всех, и ведет себя, на замочном рынке, как слон в посудной лавке. Может я грубо, но честно.

Да упал нынче народец духом. Тепереча замки только в оптовых организациях можно купить, типа ООО "Замокоптторг". И это не взирая на то, что магазины с замками еще остались в Питере. Я думаю, что это все из - за отсутствия нужды в таких замках. Был бы спрос, завалили бы ими все магазы.
Новосел, я вас не понимаю.
Кста, об этих же замках, вот давеча читал на одном из сайтов, что замок Гардиан 3201 имеет 4 класс взломостойкости, а Гардиан 2005 имеет 3 класс, судя по информации на сайте с вашей ссылки. Если взять эти два замка в руки, и сравнить, то уместным станет крылатая фраза "сравнить жпу с пальцем", но странным не это сравнительное выражение является, странным покажется то что как "палец" выглядит и весит замок 4 класса, а как "жпа" замок 3 класса. :biggrin:  Меня это все умиляет, а Гардиан теряет лицо завышая класс своих замков. Тиара вы можете прокомментировать свое мнение по этому поводу? Или ваше дело сторона, а проделки Гардиана это его личное дело?

Да. Это я как то не продумал. Получается что лицевая планка основное звено. Если ее не оторвать от двери и замка, то подобный взлом стал бы не возможным. Вспоминаю усиление крепления лицевой планки замка мастера Михаила, которое он демонстрировал в некоторых темах.

Эти двери очень похожи друг на друга. Неужели вы чувствуете разницу между ними, когда устанавливаете замки?