Сообщения Мастер Михаил

@Игорь:

Доброго дня Мастер Михаил!
У каждого производителя есть преимущества и есть недостатки.
Да я и не надеялся что с Вами будет легко :rolleyes2:
Открыт для вопросов.единственное не всегда есть время оперативно отписать коммент

Привет!
О недостатках и преимуществах правильно сказали. Обычно по форумам ходя менагеры. которые не видят никаких недостатков в своей продукции. Кстати, уважаемый Быков правильно подметил, с равными зазорами, недостатки исчкрпываются.
А что на ваших дверях применяется для защиты от взлома путем разрушения дверных петель?

@Игорь:

::)

Двери из профиля и уголка - известный сегмент на дверном рынке. У него имеются некоторые преимущества, но есть и недостатки. Уплотнители, о которых упоминул уважаемый Русич, одни из них. Очевидно, что гнутосварные двери выигрывают перед дверями из профиля по уплотнению. На гнутосварных дверях можно сжать уплотнители в ноль, остатки уплотнения прячаться в пазах, которых нет на дверях Игоря Бастиона -С.
Игорь Бастион -С, предупреждаю, вам легко с нами не будет.

@Keeper:

вот..http://gostdep.ru/gallery/56_24_11_14_12_03_43.jpeg

Все верно ::)
Я цинично и сознательно допустил такую ошибку. А все потому, что надо было как -то показать этот важный узел петель Барк. Если петлю развернуть "к лесу передом", то не та сторона нам предстанет для обозревания.

Ладушки! Всегда готов к хорошим знакомствам, главное что бы вас никто не сменил на этом посту  . С Темой разбора полетов вашей двери не тороплю, но надеюсь на качество описания и иллюстраций. Можно посвятить этому отдельную тему, я договорюсь с нашим строгим админом.

Ту-ту на Воркуту мы не готовы :stop:
Иногда замок не правильно устанавливают, и тогда сувальды и приводные зубья могут быть внизу, в корпусе замка. Пусть посмотрит сверху вниз с фонариком. Если все равно не видит, то пусть по злобствует отверткой наудачу, пытаясь что-то внутри замка отправить в сторону запирания ригелей. Но условие строгое - дверь должна быть прижата так, что бы ригеля замка были свободны. Иначе все не имеет смысла. если ригеля будут свободны, то от несильного тычка ригель может встать на свое место. Главное добиться того, что бы ключ при вращении испытывал нагрузку от пружин, и пока не обязательно что сам замок откроется.

Продолжаем обзор изображений. Теперь вид замка Барьер 4 с другого бока.

Пусть открутит накладку замочной скважины. Приодные зубья должны торчать сверху, и их можно увидеть только под углом (смотреть снизу вверх). Или можно нащупать отверткой под тем же углом. Цветы жалко, их надо спасать! В каком городе находитесь?

Значит я с вами не знаком, и в полемике с вами еще не участвовал. Вот это беда нашего дверизамкового рынка, старожилов и спецов с огромным стажем катастрофически мало.
Тогда давайте Игорь, обсудим вашу модель двери за 50 тыс. руб. Что бы читатели форума поняли о чем тут вообще ведется речь, читая про двери Бастиона -С, которые ни к Рихтеру, ни к Вагнеру никакого отношения не имеют.
Предлагаю начать рассказ, если вы готовы к такой не простой задаче, предложить конкретную модель дверного блока, с последующими деталями конструкции, желательно с изображениями. Готовы к обзору?

Это давненько было, я просто хотел уяснить: вы двери Бастион -С на форуме дверизамки.орг все время представляете, или только с недавнего времени?

Подпружинивание обеспечивается сувальдами, которые составляют секретность замка. Это стальные пластины которые имеют свои пружины. Если ключ не поднимает подпружиненные сувальды, значит сувальды не находятся в свободном положении, что говорит о не выходе засовов замка до конца. Необходимо вооружится фонариком, и посветив в замочную скважину увидеть внутри замка зубцы стойки хвостовика. после чего необходимо добраться (тонкой отверткой) и зацепившись ей за зуб толкнуть его в сторону запирания замка. Но при этом надо нажать на дверь, что бы ригеля замка не были зажаты. Если не получится справится с этой задачей, то тогда надо вызывать аварийщиков. То что я вам предоставил - это самый простой и доступный метод выхода из подобного положения, для обычного человека.

Когда осуществляете поворот ключа на те незначительные градусы, существует какое -то сопротивление пружин, или ключ без всякого подпружинивания упирается в что-то жесткое?

По моему я уже обсуждал подобные двери, как у вас - уважаемый Игорь Бастион -С, на форуме "Дверизамки.орг". Это могло быть при вашем участии?

Добрый вечер!
Что бы оказать вам помощь с максимальным КПД, нам необходимо выяснить производителя вашего замка, и его модели. У каждого замка имеются свои индивидуальные особенности, которые иногда и подводят его владельцев. Что касается заедания замка  в переходе со второго оборота на третий, то опять же вопрос: вы пробовали проверять работу замка в распахнутой двери?

Я всегда был против того, что бы подобное видео было в широком доступе. Но тем не менее интернету рот не заткнешь, и с подобными реалиями следует считаться. Все замки уже изрядно устарели, особенно это касается сувальдных замков. Производители замков инертны, и слабо реагируют на подобное видео. Главное что бы товар продавался, а один ролик в Ютюбе не в состоянии остановить такой процесс, как производство замков и их реализация по всему миру. Не соглашусь с уважаемым Белым, который утверждает, что замки iseo не интересны, и являются копией других замков. Отчасти он справедлив, но только отчасти, и все потому что все замки имеют общую концепцию.
Все же замки iseo интересны, а их отсутствие на рынке связано с тем, что производитель не вкладывает средства в распространение своей продукции на территории РФ, так как это делает Cisa. Это наводит на размышление, что все заводы в Италии имеют одного бенефициара.

А вот и новенькое изображение замка барьер 4! Сегодня доделал. начнем все детали замка теперь рассматривать.

Отставить разбирать замок!
А если у замка вертикальные приводы? Ролекс одним неверным движением может создать ситуация из которой не сможет выйти самостоятельно. Нет, так нельзя. А вообще кто сказал, что подобная проблема решается при помощи изъятия замка из двери, с последующим его разбиранием и собиранием?
Уважаемый Ролекс, возьмите масло, лучше тавот, асидол, или циатин. Если нет перечисленного, то мамина помада может их заменить. Возьмите немного смазки на кончик пальца, протрите им косую защелку в том месте, которое вам не видно.И проверьте как себя после этого станет вести замок. А там будем решать, что делать дальше, если это не поможет.

У вас проблема со сборкой механизма под ручку. Он не фиксируется при сборке, и имея мощную пружину, требует сильного удерживания на посадочных местах. Возьмите отвертку, и ее жало проведите через отверстие в крышке замка, которое служит для механизма ручки. После этого, отверткой прижмите механизм в своем положении, и удерживая механизм в таком положении, укладывайте крышку замка на свое место. Но не торопитесь отпускать удерживаемый отверткой механизм. Сначала убедитесь что крышка села на свое место, и все элементы замок, для которых сделаны отверстия в крышке, попали в них. Обычно, посадка крышки замка на свое место сопровождается громким щелчком. После щелчка, закрутите хотя бы один винт, которым прижимается крышка к замку, и только после этого отпускайте удерживаемый механизм.
Надеюсь вы разберетесь в том, что я вам написал, допускаю, что даже это не просто.

Верно, но только в том случае, что у вас именно этот случай диагностируется. Пока это предположение, а так ли это или иначе, написать нам сможете только вы.

@Виктор:

Спасибо вам Русич. Тема еще актуальная. Сейчас начну собирать этот замок. Вот будет потеха, если после всех мучений с ремонтом замка, выяснится что он так и неотремонтирован. Ведь причин плохой работы замка я не обнаружил.

Скорее всего, у вас был удар выдвинутых ригелей замка о дверной косяк. Это бывает часто,и так же часто этого не замечают. От этого незначительно согнулся хвостовик засовов замка, и стал и занял пространство необходимое для свободного хода сувальд. Как результат, некоторые сувальды неохотно возвращаются на свои места, от того и замок и заедает. Когда соберете замок, установите его на дверь, то надо несильно постукивать молотком на выдвинутые ригеля, в сторону дверной коробки. После нескольких ударов, пробуйте работать ключом на проверку работы замка. Если он перестает заедать, значит причина в этом. Необходимо продолжать не сильно лупить по засовам замка, заедание не прекратится. Только не перестараться, а то можно ригеля замка загнуть уже в другую сторону.

@Шарль:

Все красивое и блестящее создается для женщин и детей. А у меня еще вопрос: кроме таких броненакладок, на двери Гранит М5 больше ничего не устанавливают? Или только категорически антивандальные?

Да Шарль, Русич вам правильно написал: броненакладки разные есть у Disec, а если бы у Disec не нашлось бы, то взяли бы у других производителей. А вот так выглядит обычная броненакладка на двери Гранит М5

@Шарль:

Что там с этой круглой антивандальной броненакладкой, ничего понять не могу как она работает! Может кто пояснит?

Действительно, сложного ничего нет, в работе антивандальной броненакладки.  Как и описывал уже Новосел. Но для лучшего освещения "мыслей Новосела" даю изображение броненакладки вместе с ключом. Правда картинку не правильно создали: ключ должен быть перевернут, так что бы находится в зоне габаритов броненакладки.

Друзья, спасибо за ваши отклики в мой адрес, да и еще такие лестные !
Что касается жилого комплекса "Новоизмайловский", то я жду посетителей этого форума, которым будет предоставлена квартира в этом комплексе, и которые нам же и расскажут, что там за стальные двери им установят, и какие дверные замки будут охранять их квартиру. А может и меня вызовут для замены замков. :hi:

Тема интереснейшая. Но вы, господа, не там ее развернули. Давай те откроем специальную тему контрафактной продукции, и мне сдается, что она станет очень популярной. Тут же пекутся о земном, о перекодировке замков, и тот кто придет за грузом знаний в этой области, вряд ли останется доволен такой информации.
Что же касается темы про услуги перекодировки, то заказ уважаемого Гардемарина уже получен и выполнен. Может он и сам отпишется по результатам, но я предвосхищаю его возможный пост, если вдруг того и не окажется
Ждем следующего.

@Гардемарин:

Так что, мне не перекодировать мой замок?!!

К сожалению так все и есть: замков RNB, которые изготовлены с целью подменить собой замки Cisa, нет в розничной сети. да и в оптовой вряд ли  их удстся теперь найти. Но переживать не стоит: замки Cisa можно установить вместо замка Резидент. И комплект ключей для перекодировки мы можем вам предоставить. И услуги по перекодировки так же можем осуществить, если вы к нам с ними обратитесь.

@kosoy:

• жена с маленьким ребенком могут спать / кушать / заняты чем-то еще, а я прийти с работы. Соответственно хотелось бы "по тихому" открыть дверь ключом и войти, их не беспокоя. Забирать ключ каждый раз ее я тоже не могу заставить т.к. с ребенком и сумками в руках дополнительные манипуляции с ключами будут раздражжать, чего хотелось бы избежать.

Обстоятельства понятные, и вы как глава семьи, не можете их не учитывать при заказе новой двери.  Я конечно же увлекся с предложением установить цилиндровый механизм секретности управляемого ключами с обоих сторон. Действительно, постоянно торчащий ключ из двери не выглядит красиво, и этот же ключ делает цилиндровый механизм таким же как если бы он был с "вертушкой".  Единственное преимущество - возможность вытаскивания ключа, тем самым лишая его функции "ключ +вертушка", что может быть удобным, а может и не быть, если она не востребована владельцами.

Спасибо, уважаемый Keeper! :drinks:

Цилиндр Cisa Astral называется "муфтовым", у которого существует опция открываться двумя ключами одновременно. А ключ лучше не держать в вставленному в замочную скважину, а пользоваться ночным сторожем. так у вас и замок с цилиндром прослужит дольше, и вор , если попадет в квартиру, будет биться в запертую дверь безрезультатно.

Увы, сварочные работы по покрашенной поверхности красоту не создают. Но у нас была другая задача, не красоту создавать, а надежность установки обеспечить. И с этим все в порядке, можете не сомневаться Шарль.

Всем рекомендую не устанавливать цилиндровые механизмы секретности с ручкой - вертушкой. Для воров, которые попадают в квартиру через окна или другие пути, это просто подарок, для выхода из квартиры с награбленным. Если вор пришел через окно, то пусть через то же окно и возвращается, только с награбленным. Обычно, все двери выпускаемые на производствах, оснащаются задвижкой, которая управляется с тыльной стороны двери. на нее и следует запираться, не используя для этого цилиндровый механизм секретности. А если уж очень хочется закрывать цилиндр, то можно вставить ключ в него, и так и оставить, он не помешает работе ключа с наружной стороны.

@najzwork:

Спасибо всем откликнувшимся!
Получается, что никакой альтернативы Неману и нет в Петербурге. Что же так плохо то все? ;(
Остается последний вопрос. Если все так плохо с дверями Гранит, то почему ООО Нева занимается их установкой? И также, как и другие, утверждает, что изделия из проката в 2 мм? Простая попытка заработать?

Все говорят правду, просто вы не умеете читать между строк: когда вам говорят что толщина листа 2мм, то это не толщина стали, а толщина стали с красочным покрытием. А полимерная краска примерно и дает дополнительные  5 микрон. Тем более ООО Нева не производитель стальных дверей, как и все, чьи сайты вы найдете в Инете, и параметры дверей ей дает производитель, или дистрибьютер, которые и врут нещадно :mocking:  Компания ООО Нева это не торговый Дом качества, это торговая организация, и реализует то, что народ покупает. Если бы были двери лучше, чем двери Гранит, но за те же деньги, то ООО Нева торговала бы ими. Но таких нет, а двери Неман очень дорогой сегмент хоть и лучший. Плохо будет, когда вам и Неман негде купить,тогда начнут откровенный хлам продавать, не стесняясь.

В разговоре с консультантом Невы мне было сказано, что гранит М5, Т5 из той же весовой категории, что и Неман К-10.82. Кому верить?

Верить надо только себе, и использовать кладезь знаний на нашем форуме. Нет смысла покупать двери Гранит за те же деньги что продается Неман. Никогда Гранит не сравнится по качеству с этими дверями, но в ценовой категории они равны, и тут никто никого не обманывает.

Опять же на форуме встречал многочисленное мнение, что "настоящий" оригинальный Гранит сделан из 2мм и весьма неплох для своей цены. Главное приобрести ориджинал и тогда будет тебе взломостойкое счастье, подтвержденное мнением полиции.

Да действительно, есть двери Гранит, выпускаемый другими заводами. Будет ли счастье покупая оригинал? Может сказать только тот, кто приобретет все существующие двери, и сравнит их.
Какие бы двери Гранит не были плохими, они соответствуют своей стоимости. Если хотите за такие же деньги, но что бы это был Гранит а не Неман, боюсь, вас ожидает разочарование.

Попроб
Скатаюсь в субботу в офис Стелокома, посмотрю что там за гнуто-сварные решения из 2 мм стали.

Не забудте, мы ждем от вас сообщений о посещении Сталекома! :bye: