Сообщения Мастер Михаил

Видимо у нас совершенно разные подходы к работе
Я постоянно сталкиваюсь с малой дозой электричества, особенно в гаражах, и мне даже для самого не прожорливого инвертора его может не хватать для вытягивания дуги, а  про полуавтомат, мощность которого 4,7 киловатт, я даже думать не могу. Ну ладно, каждый работает так, как ему позволяют условия. Надо будет самому попробовать проволоку с флюсом, но не на полуавтомате, а на обычном инверторе, вдруг что-то получится.

Вспоминаю Алека -Зааа.
Как он любит эту тему, про вскрытие при помощи болванки родного ключа. В этом весь трагизм серийного производства. Однако, доработать цилиндр не так -то и сложно, что бы его не мог вскрыть не один инструмент, заточенный, как правило, только на серийные изделия.

Для начала надо уточнить, что инвертор полуавтомат, это не одно и тоже, что простой инвертор. Первый очень громоздкий, и не удобен для транспортировки. Второй наоборот, весит пару кг. и можно носить чуть ли не в кармане. Весь смысл полуавтомата заключается в равномерной подаче проволоки, и подачи газа, для того, что бы оградить место повышенной температуры от пагубного воздействия кислорода. Если нет подачи газа, значит просто проволоку отставить, и применять электроды с обмазкой. Применять для этого полуавтомат нет смысла. Полуавтомат потребляет намного больше энергии, даже если это инвертор, чем обычный сварочный инвертор. Полуавтомат от розетки в квартире если запитать, то вылетят и автоматы, а уж про пробки вообще молчу. Все это исключило из моего "рациона" такую аппаратуру, хотя она у меня имеется в наличии.
По этой причине, у меня вызывает недоумение, то что я сейчас читаю от Lock73. Другой вопрос, это выезд на установку замков в два лица. Роскошь удивительная в наше время, особенно если не знаешь точно, что тебя ждут сварочные работы на выезде. Ну и опять же, про мокрую тряпку, удерживаемую с другой стороны, противной от той где ведутся сварочные работы. Это может сработать только в том случае если толщина стали более 5 мм. Мною специально проводились подобные эксперименты, и клиент от всей души держал мокрую тряпку. Тем не менее, разрушение красочного слоя происходит все равно, или изменение его цвета. Надо понимать, что разговор ведется о полноценной сварке, а не про ее видимость.

"Терпение, мой друг, терпение…" (С)

Полуавтомат на выезде? С баллоном? :shok:
кстати, как не старайся сделать термоотвод от покрашенной поверхности, она все равно меняет свой внешний вид, и полуавтомат тут не панацея. Более того, при установке замков на дверь со сварочными работами, часто надо добраться туда, куда может только электрод пролезть и дотянуться. У проволоки с подаче газа. таких возможностей нет.  От хорошего полуавтомата, дом может остаться без света 

Можно приклеить, согласен, но есть решения, на мой взгляд, несколько лучше. Клей надо ждать, что бы надежно схватился, а поверхность стали внутри двери полна всяких неожиданностей, начиная от ржавчины, и заканчивая всякими "каплями"от сварки. Поэтому, постараюсь сегодня показать эту методику, если вложусь в норматив субботнего дня.

Никаких вытяжных гаек, категорически! Да, вытяжные гайки могут быть необходимы, и да, без них иногда никак. Но в нашем случае, можно обойтись без них, не в ущерб надежности, и этим грех не воспользоваться.
И так, отверстия созданы, бумага снята за не надобностью, и вот так должны выглядеть отверстия, с тыльной стороны дверного полотна, после создания штатных отверстий под крепление корпуса замка Барьер 4,  а так же под его детали, входящие за габариты того же корпуса.

Никита, вы тоже занимаетесь вскрытием замков? Если так, то пожалуйста, расскажите о себе, можно мне в личку, а можно прямо тут. У нас мастера пользуются уважением на форуме, поэтому мы всегда стараемся знакомится со всеми, кто становится участником нашего форума.

Да, огнестойкие шкафы, из-за толщины своих стен, обусловленных вложения термостойкого материала, выглядят очень солидно! :yes:  Это вводит в заблуждение, а консультанты не спешат разубеждать.

Детям сложно вскрыть тачмемори   Тоже не соглашусь с Худоновским. На нашем форуме все зациклены на входных дверях, поэтому не учитывают особенности применения сейфов. А разница применения сейфов и входных дверей не малая. Самое главное -это безопасность граждан. Сейф мало может эту безопасность нарушать, а вот входные двери -да. Поэтому все системы, которые являясь электронными, и не имеют механического дублирования открывания, от отключения питания должны открываться. У сейфов нет такого обязательства. Еще одно различие, это сама запирающая система. Для входных дверей нет надежных и взломостойких запирающих систем, которые бы работали от сигнала электронной системы считывания. Я конечно же подразумеваю те системы, которые имеют сертификаты. На нашем форуме уже была попытка представить взломостойкие замки, открывающиеся при помощи носителя памяти и считывателя http://gostdep.ru/index.php?topic=251.0. Кончилось это не очень хорошо: кто-то нашел возможность его вскрытия, и производитель сразу же перестал анонсировать его в интернете.
У сейфов не так, так как там запирающие системы не управляются, как правило, электроникой, а электроника служит только блокиратором.
Считаю, что Ем Марин приведен не совсем корректно, в данном случае, так как вскрыть то его сложно, а вот запирающую систему мы вряд ли найдем, что бы она была взломостойкой. Опять же, мне не совсем понятно, насколько применителен Ем Марин в сейфах. Это уже вопрос к уважаемому Lock73.

То есть, пробраться в хранилище дилеров алмазов, это не есть проблема, потому что там замки не так стоят? Это очень смелая версия. Сейчас на старте все домушники и клюквенники, и все в Артверпен, страну не далеких милиардеров :greeting:

Дмитрий, если отодвинуться от серийной механики по замкам, и иметь ввиду эксклюзив, ты уверен, что все откроешь за 20 минут?
В начале нашего века, группа товарищей (итальянская ОПГ) совершила взлом хранилища бриллиантов в Антверпене. По мотивам этого ограбления поставили фильм 12 друзей Оушена. Главного звали Леонардо, а не Оушен, но не важно. Они отсидели свои 10 лет, бриллианты не нашлись, все как положено. Но что я хотел подчеркнуть: они лихо обошли все электронные системы безопасности, и могли бы не попасть в хранилище, если бы от замка не смогли найти ключ - оригинал. Доступ к ключу от механического замка, с которым они могли бы не справится, оказался единственным и неповторимым звеном, из-за которого ограбление удалось.

Это хорошо! Но хотелось бы, что бы не при помощи ссылок, а файлов, можно было бы посмотреть на эти двери, и оценить все их прелести. Знаю не по наслышке, что Итальянцы не плохо делают межкомнатные  двери, и даже высокая цена на Итальянские изделия не останавливают наших покупателей от покупок. Ждем от вас более насыщенной информации, и тогда равнодушных к вашим дверям не останется, я надеюсь!

Это Дмитрий Сергеевич. Очень хороший специалист по сейфам и их вскрытиям. Имеет жесткие жизненные позиции, собственно, с другими в такие дела и не попадешь. Тем не менее, есть у него некоторые  позиции, которые бесспорными не назовешь. Например, Дмитрий считает что электроника в принципе имеет преимущества перед механикой, и вскрыть ее невозможно. У меня на сей счет есть возражения. :biggrin:
Озвучивать пока не стану, но придет время, и… :congratulate:

Когда мне приходилось устанавливать дверные замки на уличные двери, и предполагались не лучшие условия эксплуатации ввиду особого микроклимата, то я изготавливал стальной короб, которым и накрывал установленный замок. Сам короб приваривался к дверному полотну, с максимально возможной герметичностью швов и фальцев. Никакого утеплителя не надо в таких случаях. А если нет необходимости и замочной скважины со стороны помещения Гаража, то становится ясно, что единственное место,откуда может поступать воздух в замок и замочное пространство, это с улицы, благодаря уличной замочной скважины. А это то, что нам необходимо для выполнения задачи. При такой установке, возможная шапка инея образуется на коробе, но не на самом корпусе замка.
Вы нас простите, за не последовательность, это форум, и вы не поставили нам задачу рассказать вам все "прелести" необходимые для правильной установки замков, поэтому приходится это делать уже по результатам. А вообще, поэтому и используют мастеров профессионалов для установки замков, потому что они должны предусматривать все от самого начала работ до самого конца.

Я сегодня созванивался с главным инженером производства ООО Поливектор, Станислав Михайлович Иванов, его зовут, если кто не знал. Он как раз и является изобретателем замка Барьер Премьер. Разговаривали о многом, но я вам расскажу только о том, что касается нашего разговора в этой теме. Действительно, гаражные замки испытываются на морозостойкость, и действительно, обычные замки не испытываются на подобную устойчивость. Что касается использования замка Барьер Премьер в уличных условиях, то некоторые случаи подобного применения известны главному инженеру ООО Поливектор, и ему известно, что случаев выхода этих замков из строя пока не было зафиксировано. Добавлю, что Станислав Михайлович сам оказался поражен такими результатами.

Уважаемый наш Быков! Бывает по всякому. Иногда страх пред взломом лишает возможности здраво мыслить. Такое происходит не редко, и в лучшем случае, такой человек ничего не предпринимает для своей защиты. А когда начинает что-то предпринимать, то от этого у него ситуация только ухудшается. Самый прямой путь к правильным действиям, это обратиться к специалисту. Есть оговорка: именно к СПЕЦИАЛИСТУ, а не к тому, кто себя только таковым декларирует. Увы, все это очень не просто, и когда многие граждане сталкиваются с выбором получения информации, зачастую получают ложные посылы.

У Барьера Премьера крупный корпус для таких дверей. если ставить врезной замок, то надо что-то щадящее конструкцию двери. Я предпочитаю Гардиан 3201. Но он тоже цилиндровый. А вот Барьер 4 хоть и цилиндровый, но его ключи не перепутаешь, и не попытаешься вставить в цилиндровый механизм секретности европейского стандарта. Лучше замка барьер 4. пока ничего не придумали, для установки на двери, сделанные из тонкой листовой стали.

Я вам личным сообщением предал необходимую информацию.

Когда все покрасится заново, то выглядеть это все будет так:

Это, последнее, что у меня сохранилось. На фото плохо видна ровность зачищенной поверхности, но уверяю вас, что даже шпаклевочные работы не нужны. Просто покрасить, и все будет совершенно не заметно.

Ручка была найдена в моем бывшем салоне. Лет десять лежала наружная часть ручки, без обратной части. Вот она и пригодилась. Правда она не была такой красивой, как на изображении Русича, но выглядела на двери очень не плохо. Жаль, не сделал изображения на память.

@Замкович:

Хотелось бы посмотреть на фото, где вы уже завалили эти отверстия. Михаил, будут такие фото?

Да, конечно! Фото не так много оказалось, поэтому полную картину проведенных работ я не смогу создать, но некоторые аспекты все покажу. Это я заварил отверстия под бонки. Дело в том, что я уже указывал на то, что с тыльной стороны дверного полотна мы оставим прежнюю ручку. А так как она крепилась ранее с наружной своей частью, через сквозные отверстия в двери, то теперь это уже будет невозможно. Поэтому я заварил эти отверстия, что бы просверлить вновь, но уже нужного мне диаметра, и нарезав резьбу, прикрутить ручку обычными винтами. Фото окончания работ я почему-то не сделал, поэтому приходится делиться малым.

Хочу еще подчеркнуть, что после сварочных работ обязательна шпатлевание поверхности, и ее покраска.

Вы правы, Русич! Без сравнения мы ничего не можем оценить как следует. Все же, должно настораживать одно обстоятельство: существуют модели замков, именуемые "гаражными", надо бы уточнить конечно, но мне сдается, что их тестируют именно на такие условия эксплуатации. А замок Барьер-Премьер, в отличии от замка Барьер 3 (гаражный), не имеет предназначения для установки в гаражи. Это и дает мне усомниться в правильности выбора замка.

Keeper Молодец! :clapping:  Он пока не создал ничего нового, но проявил характер и желание произвести шедевр. Огрехи обсуждать не стану, тут найдется и без меня любителей. Я не совсем уверен в другом: правильно ли подобран замок, для эксплуатации в гаражных условиях??
Представьте себе мороз градусов 20-30. Автомобиль с горячим двигателем, загнанный в бокс, будет создавать обогрев воздуха. Неминуем налет инея на все, что будет иметь температуру ниже воздуха в боксе. У замка Барьер Премьер имеются шестерни с большой площадью, соприкасаемые с корпусом замка. Если они примерзнут, то замок будет не рабочим. Втулка в замочной скважине, так же может быть подвержена оледенению. Я не могу утверждать, что все это неминуемо должно свершиться. Это можно выяснить при проведении испытаний. Но даже испытания в Научно исследовательских центрах не могут предусмотреть всех нюансов, с которыми замки могут столкнуться в реале, в гаражах наших граждан.
Посмотрим, что покажет зима, если уважаемый Keeper согласен сообщить нам обо всем, что может  произойти с замком Барьер Премьер, в процессе эксплуатации при экстремальных условиях.

@Быков:

Но все же считаю, что мастер Михаил мог бы создавать ремкомплекы, которые позволяли бы укреплять стальные двери, делая их надежными и красивыми. Михаил, берите это на вооружение, и народ к вам пойдет толпой!

Я уже много лет думаю над этим. Технологии  позволяют выполнить много интересного, тем не менее, для выполнения сложных программ, необходима массовость выпуска. Но дело в том, что как раз сегодня проблема с реализацией массовости. То есть, надо дожидаться времени, когда спрос позволит реализовать множество идей.
Короче, ждем-с.

@Русич:

Да какая уж разница, все рано надо заваривать отверстия под бонки крепления ручки. А так как сварка портит внешний вид двери, и это уже неизбежно, то величина объема сварочных работ не столь важна. Главное качество выполненных работ.

Качество выполненных работ как раз и зависит от объема тех же работ.    Чем меньше сварки, тем меньше коробления металла, и его напряженных участков. Так что, я бы предпочел заварить только отверстия под бонки, чем заваривать такой прямоугольник, а потом его еще и зачищать под "ноль".

Да вот же, с соседней темы взял. Точно такие же ручки и стояли прежде. Планка у ручки широкая, и может прикрывать разное безобразие, вот это и использовали нерадивые установщики замков. Ведь болгаркой проще дыры резать, чем дрелью сверлить.

Долго рылся в архивах, не сказать, что я нашел там много чего, касающегося вашего дома на Варшавской улице, но несколько фотоизображений процесса установки замков я обнаружил.
Надеюсь, вы узнаете ваши двери, если мы не ошиблись в описании.
На этом изображение виден прямоугольный вырез, в вертикальном положении, который был закрыт фланцем, или большой розеткой ручки. "Розетка" или "фланец" ручки, это декоративная пластина, в данном случае, на которой держится ручка и в которой имеется замочная скважина. Мы ее сняли, а там где должен быть цилиндр, сделали вырез, под врезную броненаладку, круглой формы. А только затем мы начнем заваривать лишнее. Кстати, с внутренней стороны двери, мы так и оставим прежнюю ручку с фланцем. Это вполне осуществимо.

Конечно расскажу, у меня даже где-то фотоотчёт имеется. Надо порыться в своих архивах. Все выполнимо, точно помню, что мне приходилось устанавливать замок Барьер 4 на двери подобные вашим, как дополнительный замок. И устанавливал я его не единожды. Беда ваших дверей, что изначально установлен один замок, сомнительной надежности. А дополнительный замок установить, приходит в голову не  ко всем.   Но все таки такие находились, отсюда и наличие моего опыта в деле установки замков на ваши двери.