Сообщения Мастер Михаил

@Алексей:

Если бы нашелся инвестор, на мастер Михаил легко бы мог такой цилиндровый механизм секретности спроектировать, и создать.

Что-то я даже не задумывался об этом, а вы уже, Алексей, решили что я справлюсь. Для этого нужна хорошая и сплоченная команда. с этим всегда труднее всего. Но идея интересная сама по себе. Согласен с тем, что цилиндры DIN давно себя исчерпали. И созданы уже такие цилиндровые механизмы секретности, которые не выбиваются никогда. Правда они имеют другие слабые стороны, но тем не менее, можно это же взять на вооружение, и создать новую систему запирания.

Теперь, после того как была проведена правильная разметка, мы высверливаем отверстия: одно - диаметром 51 мм, и три других диаметром 7мм.

После чего нам нет необходимости в приклеенной малярной бумаге, и мы ее удаляем.

Гсподин Белый и прав, и не прав. Не прав он в том, что обобщает все однолистовые двери, в один дверной блок, по его мнению, не достойный для установки. Не прав он и в том, когда приводит изображение испытания стальной двери на прочность, умалчивая о детали, которая в принципе меняет представление обывателя о его словах: эти испытания проводят не для взлома двери, а для выявления степени конструктивных изменений. То есть, результаты испытаний не во взломе двери, а то насколько она повредится, и сможет ли быть пригодной для эксплуатации. Допускаю, что некоторые дверные блоки, созданные из очень тонкого стального листового проката, можно пробить таким грузом, но если сталь будет 1.5 мм толщины, да еще ребра жесткости будут в наличии, то такая однолистовая дверь выдержит эти испытания.
Те же однолистовые двери, на которые стоит устанавливать дополнительные дверные замки, имеют такие конструкционные параметры, для которых такая гиря совершенно ни по чем.

Пробовали и фломастером. Очень толстые линии получаются. Большая погрешность от этого на вырезанных или просверленных отверстиях. Лучший инструмент, для нанесения разметки в любых условиях и на любой поверхности - это графитовый карандаш. У  фломастера внезапно может кончится красящееся вещество, может высохнуть внезапно, а карандаш может кончится только сам, и весь.

Спасибо всем, кто решил оказать мне помощь практическими советами! Они для меня ценны как факт, но пройдены уже давным давно. То что я сейчас демонстрирую, с точки зрения нанесения разметки, вовсе не идеал, но очень подходящий способ для готовых изделий, имеющее отделку или красочное покрытие. Даже на кожу можно нанести малярную бумагу, и создать на ней чертеж. Чертилкой это сделать невозможно.  :bye:

Спасибо, Алексей, что вы меня дополнили! Ну а я демонстрирую саму разметку, по которой мы начнем делать отверстия.

Алексею 4 балла, за догадливость, но бал срезан за не попадание в ответ. На самом деле, действительно удобнее при открытой двери делать разметку, но при открытой двери сложно учесть наплыв на дверной коробке, в которой может упереться корпус замка, если его правильно не дистанцировать от края двери.
А вот Господину Белому все пять баллов! Ответ правильный, карандаш не станет писать и чертить по глянцу. А значит, перед тем как наносить разметку, необходимо наложить малярную бумагу на поверхность.

Хоть, господин Белый и не отличается изяществами манер, но про "халтуру" подметил справедливо! Исправляю ошибку, и даю уже несколько дополненное изображение. И вопрос всем на засыпку: как думаете, что не так в этом изображении? ::)

Да, конечно, если есть такая возможность, почему бы вам его и не показать?

Может Белый и прав… Я только делаю, что могу, а оценивать должен не я, но и принимать оценку должен не от одного человека.
Уважаемая Hweps , для того что бы более подробно рассказать про установку замков барьер 4, я создал модель дверного полотна, вернее фрагмент дверного блока. Это поможет сделать рассказ более подробным, и показать установку в тех местах, в реальной жизни которые не постижимы для объектива фотоаппарата.

Я в самом начале начал рассказывать про дверной замок Барьер 4, который выпускается ООО Поливектор, но что-то сошел с праведного пути. и углубился в другие темы, не менее полезные для жильцов в ЖК Соло, на мой взгляд. Стало быть я вам этот замок и рекомендую для установки.

Уважаемая Hweps! Боюсь, что без "грандиозных" работ, в которые могут всходить переустановка двери, с последующими разрушениями откосов них восстановлении, а затем шпатлевкой и покраской не отделаться. Но даже эти работы не будут гарантировать 100% герметичности закрывания вашего дверного блока. Но для начала необходимо изучить, каковы причины проникновения воздуха  с лестничной площадке. Можно допустить, что в этом случае не достаточно хорошо заделаны технологические зазоры между дверной коробкой и дверным проемом. Так бывает нередко. А может и то и другое.
Что же касается ваших замков, а установлены у вас полуавтоматические замки Abloy 4190, то с этими замками действительно ничего не сделать, что бы они в рабочем состоянии не захлопывались. А вот если вы установите себе дополнительный дверной замок, то нижний полуавтомат можно отключить от режима запирания, Тогда он становится только защелкой, которая управляется рычажными дверными ручками. При необходимости, когда вам надо надежно закрыться, вы можете включать обратно функцию запирания замка. Так что, несмотря ни на что, эти замки можно назвать даже комфортными, если правильно использовать,и знать как ими пользоваться.

@Бразилец:

А какой выход тогда?

Выход не самый лучший, но он есть. При этом он решает не только проблемы с герметичностью закрывания, а так же и вопросы с шумоизоляцией. Это установка двери внутреннего открывания, дополнительно к той, у которой такие проблемы. Можно установить и деревянную, что скорее всего только и возможно из-за малой глубины проема.
Как вам Hweps, такое предложение, приемлемое?

Правильно, Алексей, и фото я прилагаю:

Есть такие стальные двери, которые производились давным давно, еще в девяностые годы. Называются эти двери "Щит". Эти стальные двери имеют некоторые конструктивные особенности, которые выделяют их от других дверей тех далеких лет. Можно было бы не вспоминать про такие древние двери, если бы они не встречались и теперь. Не взирая на то, что в те годы далеко было до совершенства в дверестроении, они до сих пор выполняют свои функции, и успешно работают.
Особенности конструкции дверей Щит заключаются в том, что они оснащены отдельными от замков приводами вертикального и горизонтального запирания, а замки выполняют функции блокираторов системы запирания. То есть, двери Щит созданы по принципу сейфов, только применены не сейфовые замки для этого, а замки от входных дверей, и это очень большое различие, поверьте. Сами двери выполнялись из стальных уголков 40х40, и листов стали толщиной 2мм. Изюминка в том, что основной запирающий механизм замка находится внутри дверного полотна, и для его обслуживания, тыльный лист стали прикручивается простыми винтами, которых большое количество. Съемный лист стали, это недостаток двери, о котором в те годы не догадывались, или считая его слишком ничтожным, или еще по каким -то причинами его игнорировали. Дело в том, что тыльный лист стали, устанавливаемый в последнюю очередь, формирует геометрию дверного полотна. Если дверное полотно выровнять на столе, а затем при подобной форме установить тыльный лист стали, то дверное полотно зафиксирует свою форму. Но когда, при замене замков, или обслуживании запирающего механизма, снять тыльный лист стали с дверного полотна двери Щит, а затем после выполненных работ, на весу установить его обратно,то геометрия дверного полотна изменится по отношению к своей прошлой форме, и изменится за счет зазоров между винтами и отверстия под них в листе стали. При этом, обычно, не обеспечивается прижатеи дверного полотна к дверной коробке, а ригеля запирающей системы престают попадать в сои ответные части дверной коробки.

По вопросам ценообразования предлагаю вести переписку в личных сообщениях. Там я вам сообщу все, что вам необходимо, и договоримся, если вас все устроит, когда и куда мне необходимо будет подъехать.

@Лавров:

В начале описывалась установка вставки Abloy. Не стану спорить о его превосходстве над другими вставками, но мне по душе Итальянские. Что вы бы могли предложить?

У Итальянских производителей цилиндровых механизмов секретности не так много моделей, которые представляются в Санкт-Петербурге. С некоторыми моделями такого производителя как Mottura c 48, очень слабо выставлен ассортимент по размерам. По этой причине я не буду вам его предлагать. В Санкт-Петербурге в полном ассортименте выставлены только Итальянские ЦМС Cisa, и любую модель этого производителя я вам могу предоставить. Но, для броненакладки Disec MR128 можно применить цилиндры AP-3 или RS-3 "Ali". AP-3 слабее, но дешевле, RS-3 дороже, но мощнее. А выбор за вами

Да, уважаемый Лавров ИП! Я охотно организую выезд для установки броненакладок и новых цилиндровых механизмов секретности, и в город Пушкин. А у вас так же двери Гранит М5?

@Post:

На одном из изображений, что вы Михаил демонстрировали, я видел ключ с магнитами. А вот на нижнюю броненакладку я ключи не видел, и не могу себе представить, как они выглядят.

Верно, броненакладки приложены к теме, а ключей к ним нет! Исправляю ситуацию, и прилагаю изображение броненакладки вместе с ключом. Ключ находится как раз напротив того места в броненакладке, к которому и прикладывается при ее открытии.

Для дотошных и привередливых я расскажу вам немного про антивандальные броненакладки Disec. Как понятно из постов, опубликованных выше, антивандальные броненакладки отличаются отобычных тем, что имеют свойство закрывать свои замочные скважины, а при наличии ключа, открывать их. Все это производится не слишком хитрыми методами, но надежными. Круглые броненакладки закрывают свою замочную скважину путем вращения кожуха своего корпуса, смещая таким образом отверстие под замочную скважину кожуха, от отверстия основного корпуса броненакладки. А все броненакладки, имеющие прямоугольную форму, закрывают свои замочные скважины путем смещения внешней части корпуса относительно внутренней, которая и прикручивается к двери винтами. Открываются они магнитоуправляемым ключом, в котором имеются магниты, расставленные индивидуальным порядком, который должен соответствовать секретным элементам броненакладки.  Это вкратце, а более подробно я расскажу, когда буду создавать тему про эти броненакладки. А так выглядят эти броненакладки при открытых замочных скважинах.

@Белый:

Вот умеет же этот "мастер" уговаривать людей…

Уважаемый Белый, я лиш продемонстрировал то, что имею, и написал то, что видел и слышал. Это не уговоры, это просто факты и аргументы, если хотите.

@Лариса:

Все! Решено! Мастер Михаил, когда вы готовы мне установить все такое же как на фото?

Уважаемая Лариса, готов  к вам подъехать для установки уже с материалами, а тонкости предлагаю обсудить в личной переписке.

Я не все фотографировал, что делал, поэтому публикую то, что имеется. А имеется изображение уже установленных всех броненакладок! Правда, фото не очень удачное получилось: сказалась усталость от проделанных работ. Но тем не менее, представление иметь можно:

Это правильно,  что вы хотите посмотреть как все будет выглядеть, и мы вам это постараемся показать, если у вас имеется время дождаться последовательности размещения информации.  Как я уже отметил, антивандальные броненакладки Disec MR128 устанавливают после того, как выводятся двери из строя какими то диверсантами. Так случилось и с той дверью, которую я сейчас буду показывать. Только там гадили коллекторы, и именно они пытались создать жизнь людей невыносимой. В конце концов они залили все очень жидким клеем. который хорошо растекается, и затем намертво схватывается, буквально через минуту. Склеено было все, даже нижний девиатор был залит клеем и чтобы он стал работать, его ригеля сбили с фиксации ударом молотка. После чего он уже исправно заработал. Сам цилиндр пришлось частично высверливать, потому что он прилип к броненакладке, и сам кулачок цилиндра был залит клеем. Картинка страшная, и хорошо, что все были дома в момент вандального нападения, и замки не были заперты. Если бы замки находились бы в запертом состоянии, то двери пришлось бы  резать, вряд ли бы их могли вскрыть обычным сверлением.

Добрый день, Лариса! Ваш гнев мне понятен. Действительно, двери Гранит иногда безалаберно относятся к своим прямым обязанностям, подставляя своих дилеров. Дело в том, что те, кто не может разобраться в том, что же он там будет устанавливать сегодня, не несут никакой ответственности, потому что они являются поставщиками продавцам, которые все это и расхлебывают. Соответственно, те кто виновны, до них даже не доходит гнев обманутых покупателей дверей Гранит.
Что касается вашего заказа на замену цилиндровых механизмов секретности: вы тоже хотите поставить антивандальные системы защиты цилиндровых механизмов секретности, или хотите ограничится стандартными врезными броненакладками? Дело в том, что антивандальные броненакладки Disec очень не дешево стоят, хотя и оправдывают свою стоимость. А устанавливают их тогда, как правило, когда уже кто-то выводил их замки из строя.

Алексей, очень верно подметили про броненакладку на сувальдный замок, и мы и про нее расскажем, потому что и ее установим на ту же дверь Гранит М5!

@Быков:

Давайте таки вернемся к теме "Установка замка на входную дверь Гранит М5", а не какие отверстия делает господин Белый. С которым, кстати, все и так ясно. Я еще раз напомню, что на отверстии в стальном листе, под броненакладку, имеются следы обработки шарожкой. Не совсем понятно зачем надо было это делать, если и так отверстие должно быть нужного диаметра?

Все дело в том, что буду демонстрировать установку не простой броненакладки, а броненакладки Disec MR128. Она требует чуть большего диаметра отверстия, и поэтому коронка 51 маловата для этого, а следующая коронка по размеру, чуть больше получается. Принято решение немного разработать шарожкой, и тогда все встает на свои места 

@Белый:

У дверей Неман есть замочный отсек, куда устанавливается сам замок. Вот как это выглядит на схеме:

Скажем так, уважаемый Белый, это один из видов замковых отсеков дверей Неман. Но спасибо вам за помощь, становится понятным, по этому изображению, куда необходимо добраться, что бы снять старый корпус замка, и поставить новый.

Для начала следует вооружиться необходимым инструментом, и хорошими сверлами определенного диаметра. Так как заклепки могут быть использованы разных размеров, то диаметр сверл необходимо подбирать в каждом случае индивидуально. Неплохо бы подготовить и стремянку, так как придется демонтаж производить и в местах где рукой не всегда можно дотянуться. Я уже не упоминаю про всякие там отвертки, шестигранники и многие другие инструменты.

@Партизан:

Спасибо вам, мастер Михаил, утешили…
И что мне делать в этой ситуации?

Я могу вам предложить свои услуги, но это может показаться циничным с моей стороны. Но будем считать, что я уже сделал предложение по установке замков на двери Неман, и цены вам пришлю личным сообщением, но тем не менее, сделаю все от меня зависящее в этой теме, что бы помочь вам самому произвести установку замков на двери Неман.

Добрый день, уважаемый Пратизан. Вы поставили для себя не самую простую задачу. Мне, как человеку, не один раз разбиравшему и собиравшему обратно стальные двери Неман, может показаться, что это дело не так уж и сложное. Но пару раз, исходя из своего понимания, советую людям как и что делать, я убеждался, что становлюсь провокатором  для действий не совсем полезных для того, кто их выполняет. Теперь остерегаюсь давать ободряющие советы, и предпочитаю сдерживать благородные порывы превратить собственную дверь в груду непонятных деталей.
Однако, не могу ответить на ваш вопрос про то, как все же замки умудрились попасть в двери Неман, без каких либо следов их креплений: для того, что бы осуществилась установка замков на двери Неман, необходимо иметь под рукой дрель, и инструмент для установки вытяжных заклепок. А это означает, что сборка двери происходила при помощи заклепок, которые следует высверливать, что бы разобрать саму дверь.