Your browser does not seem to support JavaScript. As a result, your viewing experience will be diminished, and you have been placed in read-only mode.
Please download a browser that supports JavaScript, or enable it if it's disabled (i.e. NoScript).
Моя оперативность, результат нахождения за компьютером целый день! Несмотря на то, что на улице теплый и солнечный день, я побывавший пару недель в субтропиках неделю назад, совершенно не нуждаюсь в этом природном явлении. Про "приводы", есть полное понимание вашего вопроса, если это слово несет ту же смысловую нагрузку, как я и предполагаю. "Приводами" именую вертикальные приводы заков, обеспечивающие одновременное запирание как от основного замка или замков, так и от дополнительных механизмов, размещенных в самых дальних от замка местах на дверном блоке. Цель таких приводов, обеспечить распределенное в равной степени запирание ригелями по вертикали периферии дверного полотна, и в некоторых случая - по горизонтали той же периферии. В данном случае, мы применяем девиаторы, которые обеспечивают запирание двери в дальних углах дверного полотна со стороны его замочной стороны, а так же обеспечивают требуемое выдвижение его засовов на величину 40 мм. Применяемые нами механизмы вертикального запирания ( девиаторы) являются самыми эффективными, из всего применительного перечня, и мы только им и пользуемся.
Здравствуйте! Простите, за короткую память! Но у нас было много заказов в Шувалово, и я точно вспомню вас, когда приеду к вам на замер! С отделкой дверей у нас более чем все замечательно, в этом вы можете убедиться, пройдя по этой ссылке Дверные панели Но если даже там, вы не сможете подобрать отделку в интерьер вашего помещения, то найдя у других, вы прислав нам ее изображение, получите в итоге точно такую же!
У накладных замков, сувальдных, получается очень длинный ключ. Чем толще дверное полотно, тем длиннее ключ. У цилиндровых замков немного лучше обстоят дела, но по любому, от коротких, привычных ключей пришлось бы отказаться, при использовании накладных замков. Стиль минимализма, не терпит никаких выпуклостей на ровной поверхности, в частности дверного полотна. Корпуса замков не только выпирают, если они накладные, они уродливо это делают. А ригелям замка некуда входить, если дверную коробку не изменить в этом месте. Это не только уменьшает эстетический вид дверного блока, делает его незаконченным, но и отражается на повышении себестоимости дверного блока. Сегодня этот фактор самый весомый, и только его одного достаточно, что бы отказались все от подобной опции для стальных дверей.
Про дверные замки на наши двери, тема очень длинная и не простая. Начну с того, что если бы мне позволили обстоятельства реализовать планы, то создание новой запирающей системы, позволило бы мне изменить концепцию взломостойкой двери, в сторону ее облегчения, и простоты обслуживания. Сейчас, мы используем максимально современные системы запирания, но устаревшие морально. Замедление экономического роста страны, вряд ли позволит мне при моей жизни воплотить эти идеи, а потому - "бедняк думками богатеет". И так, концепция правильного выбора систем запирания в купе с установкой, не нова, но все меньше имеет своих апологетов, ввиду сравнительно высокой себестоимости. Я не раз уже писал, что самые эффективные системы запирания для устойчивой к взлому двери, это накладные замки. НО! накладные замки, для входных дверей, крайне неудобны и портят внешний вид дверного полотна. С появлением резиновых уплотнений на входных дверях со стороны помещения, дела у накладных замков вообще стали плохи. Врезные замки не пригодны для установки врезным способом на такие же двери: и сами замки не реализуют при этом свои возможности целиком, и ослабляют конструкцию стальной двери. Компромиссом является комбинированная установка замков, при которой они не портят внешний вид, не мешают контурам уплотнения, не ослабляют конструкцию дверного полотна, и многое другое. В нашем Российском ГОСТ не осталось места для названия типа таких замков, поскольку этот тип заимствован относительно недавно от Европейских стран, и потому, установку замков таким образом как только не называют: рим, вкладной, конверт, и т.д. Мы тоже не отстаем, и назвали такой способ установки - установка замка комбинированным методом. Вот небольшая прелюдия к теме о замках на двери ГОСТдеп. :mocking:
Ситуация естественная, не стоит предавать анафеме всех консультантов, поскольку их работа в том и заключается, что бы на сужающемся дверном рынке, сохранить для себе позиции по продажам. Вместе с сокращающейся прибылью, растут т маркетинговые приемы. Но вам опасаться нечего, судя по вашим сообщениям в этой теме, вы имеете хорошие навыки разбираться в сути вопроса, и глядеть в корень. Мне с такими людьми как вы проще, даже без моих слов, вы сможете сами докопаться до всего необходимого, и прийти к правильному заключению о входных дверях.
В том, что я наши двери ставлю как образец стойкости к взлому для входных дверей в квартиру, нет ничего удивительного, ведь мы их именно такими создавали. Конечно же, взломостойкие двери существовали и до того, как появился сплошной противовзломный лабиринт, и петли барк, и вместе с этим утопленное полотно в дверной коробке. Но, что бы добиться такого же результата как у наших дверей, нужно применять больше материалов, и устанавливать замки с неудобно длинными ключами. По внешним дизайнерским признакам, стойкие к взлому двери без применения указанных элементов, будет уже не так красива. Придется устанавливать накладные замки, и примером может служить дверной блок компании ДВК. Правда, у меня уже не осталось изображений этих дверей, но только с накладными замками Барьер 3 и специальными усилителями их установки, эти двери получили 1 класс стойкости к взлому по банковскому ГОСТ. В таких дверях, вместо сплошного противовзломного лабиринта следует устанавливать большое количество противосъемных штырей, большей длины чем обычно, или устанавливать дополнительное запирание и петлевой стороны дверного блока. Это затратнее, и не совсем идеально с точки зрения дизайна. такие двери больше подходить станут для технического назначения, а не в квартирных дверях. Резюмирую написанное: можно сделать взломостойкую дверь и без сплошного противосъма с утопленным дверным полотном в дверную коробку и с петлями Барк, но это будет дороже, и громоздко. именно из-за отсутствия красоты в этих дверях, в инете нет их изображений.
Добрый день! За сложность в прочтении, прошу простить! Я больше технарь, и работаю руками прежде всего. Стоимость двери я вам рассчитаю в личном сообщении, и прямо сейчас вам его буду писать. Не публикую стоимость в открытую, потому что на форуме она останется вечно, а сама цена со временем обязательно изменится, и старое упоминание будет сбивать с толку читателей. Но цена у нас ниже рыночной, за те опции, которыми наша дверь будет обладать, и немаловажно, что выбор панелей не ограниченный! :greeting:
@Аркадий315:
А вы писали про двери за 35 тысяч рублей. Они смогут обеспечить надежность от взлома по вашим меркам7
Входные двери за 35-40 тысяч рублей ГОСТдеп БИТ 4, выигрывают по цене и качеству у всех остальных дверей в этом ценовом сегменте. У них огромный запас преимущества в сравнении с дверями Гранит и другими, но в соревновании с дверями ГОСТдеп Бит 11 они конечно же проиграют! :mocking: Ну а как иначе, ведь цена на входные двери отражает степень их оснащения. И никак не может быть такого, что бы менее дорогая дверь отменяла более дорогую, будучи ей равной во всем. Тем не менее, я ручаюсь, что наши двери за 35-40 тр, это надежнейшие по подобной цене, и как раз для тех граждан, кто не в состоянии платить больше.
Михаил, довольно объемно ответ держите. Как вы думаете, обязаны ли дверные компании публиковать на своих сайтах схему дверной конструкции, или это их личное волеизъявление? На подавляющем большинстве сайтов нет и следов даже плана конструктива.
Продавая двери не дорогого сегмента, похвастаться там особо нечем. Опять же, зачем лишний раз вводить в заблуждение, что бы нарваться на разоблачение. Законодательством не предусмотрено требование по раскрытию содержания дверной конструкции. Но, я уже указал,что компании с хорошей конструкцией своей продукции не упустят случай лишний раз ее продемонстрировать. Беда лишь в том, что уже и демонстрировать нечего, практически нет таких конструкций. По половине количества пальцев можно пересчитать все компании, с учетом нашей. Все переменится, когда будет доступна статистика криминальных взломов, именно ее сокрытие и создает возможность манипулировать сознанием граждан, мотивируя их на покупку дверей, в большинстве своем, не состоятельные противостоять даже не сильной атаки взломщиков.
По стойкости к взлому дверного блока: большинство признаков и элементов, которые обеспечивают такое качество дверного блока, находятся вне зоны видимости или иного метода контроля. Но дверные компании, которые подобные элементы применяют на своих дверях, охотно демонстрируют срез дверного блока. Ведь они в это затратились, и вынуждены этим пользоваться. И наоборот, у кого дверные блоки не обладают никакими признаками, чаще всего стыдливо прячут конструкцию, используя только слова для наглядности. как все уже догадываются, важным фактором стойкости к взлому дверного блока является толщина примененных материалов. Учитывая, что современные двери, способные обеспечить всем необходимым владельца, производятся по гнутосварной технологии, Толщина металла таких дверей не может превышать 2мм, и когда вам заявляют о толщинах 5мм и больше, это означает, что происходит ввод в заблуждение. В двери только фрагментарно можно создать такую толщину. Один из признаков несовершенства дверного полотна, отсутствие гибов в притворе по всему периметру.
Если в такой конструкции применить толщину металла 5 мм, то дверной блок будет очень тяжелым, и дорогим. Тем не менее при всей подкупающей простоте уплотнители применяться могут только оконные, все остальные будут неэффективны. Взлом такого дверного полотна методом отжима, если все остальные части дверного блока выполнены из менее толстого металла, будет куда эффективней. Дело в том, что опорой для рычагов будет надежно служить массивный наружный лист, для разрушения всех стальных элементов. Оптимальные толщины материалов дверного блока, в связи с этим, должны быть равны, и иметь равные параметры. Я уже описывал ранее, что конструкция дверного блока, претендующего на повышенное противостояние криминальному взлому, должен проектироваться с учетом всех существующих методов взлома. Самый распространенный, это так называемый метод "отжима". заключается он в том, что с помощью рычажных инструментов, введенных между дверным полотном и дверной коробкой, расширяются зазоры между указанными элементами дверного блока, деформируются засовы замка, и дверное полотно, в итоге распахивают наружу. Сегодня есть компании, которые декларируют защиту своих дверных блоков от такого взлома, но на деле ничего такого не применяется. В действительности, одним из признаков устойчивости от такого метода являются замки 4 класса с засовами диаметром не менее 18 мм, и установленные комбинированным методом. Но это только та часть необходимых элементов, которая в зоне видимости, и не станет эффективной, если не будут применены усиления конструкции в самом дверном блоке. Допустим, в нашей дверной конструкции применен комплекс элементов в самой конструкции, опытным путем показавшей самое эффективное противостояние этому методу. Это известная утопленность дверного полотна в дверной коробке, сплошной противовзломный лабиринт, обязательный при этом, и петли барк. Это три элемента, которые бессмысленно применять друг без друга. Сплошной противовзломный лабиринт, является еще маркером технологического оснащения производства, поскольку выполнять его можно только на современных гибочных станках. Во многих дверных блоках, претендующих на звание устойчивости к взлому на словах, часто петлевая сторона дверного блока не защищена в той же степени, что и замочная сторона. Наружные петли, которые гораздо доступнее для разрушения, чем засовы замков, является единственной защитой той стороны, потому что штыри "противосьемы", чаще всего не эффективны по своим параметрам длинны, общей суммы зазоров между полотном и коробкой, и своей геометрией. чаще всего и их крепление, не имеет надежности, так как это не замки, проверенные различными проверяющими органами, а элемент монтажа самого производства, которому нельзя доверять без убедительных испытательных документов. Это далеко не все, но пост и так получился длинным, давайте сделаем его вступительным. :yes:
"Балтийские двери" - довольно известная и не молодая компания. Двери у них технологичные, имеется выбор. Случалось, что мой номер тел. давали для установки замков. Если бы компания обратилась к нашему администратору с разъяснением происходящего, то я бы ходатайствовал за отзыв таких обвинений в ее адрес. Не взирая на то, что и правда, в Яндексе очень много информации негативной про этот заказ, руководство компании Балтийские двери даже не попытались исправить ситуацию.
На деле, все очень просто и непринужденно! Вам необходимо создать список требований к будущей двери. Создать его можно только зная точно, что дверь должна давать. Перед тем как создать список требований, лучше всего почитать у нас на форуме про двери, или задать вопросы, на которые я или иные участники форума вам ответят. Когда у вас такой список будет готов, тогда вы и сможете получить на него все ответы от меня по нашим же дверям. Начнем с того, что входные двери должны обладать определенным пакетом потребительских свойств. Оговорюсь сразу же, что таким пакетом обладать могут только двери высокого качества, и полного цикла производственного процесса. Двери из уголков, профилей, и иных полуфабрикатов, таким пакетом потребительских свойств обладать не смогут, как не натягивай эту сову на глобус. А пакет этот состоит из трех пунктов, от которых и следует создавать список вопросов:
Стойкость к взлому
Шумоизоляци
Герметичность закрывания
В том -то и дело, Михаил, все говорят и пишут о своих честнейших декларациях, и даже вы к этому относитесь скептически. Откуда нам знать о ваших декларациях честных или нет, не смогу утверждать, но ничем не подтвержденных? И что может подтвердить?
Я с вами даже спорить не посмею. Вы написали совершенную правду, декларации у всех "за все хорошее и против всего плохого", и я тоже не исключение. Но я робко заявлю о таком социальном явлении как репутация. В данном случае, реализуя двери ГОСТдеп, я выставляю собственную репутацию, и вынужден ее защищать не словами, а делами. Имея огромное количество недоброжелателей, которые не проявляют свою враждебность лично, а проявляют ее через подставные, использовать репутацию как доказательную базу очень сложно. Именно поэтому, заказчики наших дверей, те граждане, которые поверили в мою открытость и честность. А по другому никак. Нет сегодня ничего и никого, дающее информацию достоверную априори. Да и как ее давать, когда все меняется с каждым днем. Вот наш давний коллега Котович Борис, создавший торговую марку "ДПЗ", продал ее компании "Стал", и теперь считает, что двери делают под этой маркой совсем не те, и конечно же все изменению не в лучшую сторону. Отсюда можно вывести некую итоговую, которая будет заключаться в том, что только конкретное лицо производящее двери сможет честно сказать как и из чего его двери сделаны. Компании, с большим объемом менеджером, правдиво никогда не подадут информацию. В сегодняшней конкурентной борьбе невозможно честно заявлять о технических характеристиках своих дверей. Но наша и моя тоже позиции таковы: мы готовы давать фотодокументы и видеодокументы тех узлов, которые заказчик захочет увидеть, в процессе изготовления. Таким образом, я смогу доказать еще до прибытия двери для установки, что заявленные мною характеристики в полногм соответсвии на готовых дверях ГОСТдеп.
В этот перечень входит все. Но конечно же мы не можем улучшить показатели дверных замков, мы можем только выбрать лучшие. тем не менее: если гипотетически дверной замок будет без двери осуществлять свою задачу… То его взломать не сложно применив простую отвертку. Из чего следует, что любой дверной замок нуждается в защите, которую может осуществить корпус двери. Исходя из этой парадигмы, мы и создавали дверной блок, оснащая его массивными слоями листов стали, и применяя даже оружейную броню. Мои утверждения, это не маркетинговые приемы, если вы про это, это честная декларация о намерениях создать больший объем защищенности в двери, чем это применяется на дверях у наших коллег. И я не буду кривить душой, если скажу, что нынешнее экономическое положение вымывает взломостойкие двери из дверного рынка, с каждым днем делая нас более монопольными в этой сфере. Прямой конкурент нашей компании, и единственный, уже "дышит на ладан", и я бы уже не дал в долг этой компании. Остальные производители дверей давно уже перестали заниматься заботой о безопасности граждан, они озабочены только красотой и красивой оберткой для дверей. Но вот что я вам скажу: преступность не искорена, а многих людей положение в стране будет бросать в эту сферу, и скоро, когда производителей надежных дверей не станет, начнется разгул квартирных краж. Это очевидный факт.
Добрый день! Вы правы, с точки зрения роста криминального взлома входных дверей в квартиру, наблюдается его устойчивый рост. На днях мне пришлось даже статью написать, что бы как-то предупредить народ об этом: Кража со взломом Я уже не раз писал о том, что мы вошли в эпоху фейков. То есть воздействие на сознание, и внушая этому сознание то, что необходимо внушающему. Так и во входных дверях, как бы не выглядело это удивительным, происходит внушение и продвижение дверей без тех характеристик, которые декларируются при их продажах. Многие уже понимают, что стальные двери делают очень редко из стального проката толщиной 2мм, но продолжают верить в покупку супер не дорогой двери как именно из самой толстой стали! Большинство покупателей дверей, приобретают именно стальные двери, и наверное преследуют определенные требования к этим дверям, но большинство из таких покупателей, в результате воздействия на сознание, покупают стальные двери менее устойчивые к взлому, чем деревянные. Это курьезный факт, который объясняется только устройством человеческого мозга, и возможностью им манипулировать. Но если вы спросите, почему такое стало возможным, то я вам отвечу, что за огромной компанией продающей двери, нет ответственного лица, которое бы отвечало и за фейки и за обман потребителя, лично. При рецензии на покупку, покупатель столкнется с огромной машиной не способной, и не желающей адекватно реагировать на выполнение законных требований заказчика. Я практически не встречал в последнее время, сталкиваясь с владельцами компания, так как имею такую возможность, что бы кто-то был озабочен стойкостью к взлому своей продукции. Всех интересует только красота двери, так как, при сложившихся обстоятельствах именно этот критерий входной двери является востребованным. Поэтому, рынок стальных дверей отодвигает на периферию те компании которые продают свои изделия хотя бы с внешними признаками стойкости к взлому, и найти такие компании очень сложно. Волею судьбы, мне удалось вырваться в Интернет, и своими публикациями обращать внимание на свои входные двери, созданные с наличием защит от всех известных методах взлома описанных в LSS+.
Ничего страшного, мы вас дождемся! Только бы не подорожало ничего, а то пишут что цены начинают рост на все, даже билеты на плацкарт подорожали в два раза! :morning2:
Кража со взломом – одно из самых отвратительных деяний, которое как правило, навсегда оставляет след в душе тех, против которых оно было направлено. Кража со взломом, это не только незаконный отъем средств и представляющих ценность предметов, но еще и проникновение в личную жизнь граждан, с поисковыми действиями тех же средств и предметов, ради которых и предпринимались противоправные действия. Не редко, ущерб от взломанной двери и погрома в квартире гораздо выше, чем ущерб от похищенного. И не каждый пострадавший, сможет спокойно жить в «оскверненной» таким образом квартире.
А ведь защитить квартиру можно, и многие это успешно делают, несмотря на то, что в обществе появились словесные обороты, способные дезориентировать желающих себя обезопасить. Например, такие крылатые фразы как: «замки только от честных людей», «кому надо, тот откроет любую дверь» и т.д. А на помощь таким фразам «спешат» публицистические передачи, не оставляющие сомнений в ненужности особых трат на двери и дверные замки. От них не отстают и газетные публикации, художественные произведения и конечно же художественные фильмы. Вот и в этот раз, нам сообщили о произошедшей кражи со взломом, вовремя отсутствия хозяев квартиры. Собранные материалы нам были преданы для анализа, который мы провели, и сделали очень интересные выводы. На этот раз, кража со взломом была проведена в выходной день, предположительно в дневное время суток. Первым делом, грабители провели разведывательные действия определенной величины, о которой мы можем судить по удаленному дверному глазку.
Предположительно, взломщики имели при себе специальное оборудование, способное через отверстие под дверной глазок осуществить обзор помещения, и выявить признаки сигнализации, или иных хитрых устройств, способных сорвать планы этих «джентльменов». Не случайно выбрана и входная дверь для взлома. Это очень распространенная дверная модель, применяемая под различными торговыми марками в сегменте до 30 000 рублей. Характерные свойства такой двери , конвейерная сборка большим тиражом. В таких дверях нет сюрпризов для взломщиков:
Такой дверной концепт до взлома выглядел примерно так:
Характерная недоработка стальных дверей конвейерной сборки, это оптимизация себестоимости и слабая профессиональная подготовка сборщиков. В результате чего, защита цилиндрового механизма замка, врезная Гарда, установлена с нарушениями. В результате чего, между ней и корпусом замка образованы пустоты, которые и способствовали быстрому взлому цилиндровой запирающей системы замка Гардиан 2514
Метод взлома применен самый эффективный. Холоднокатаный стальной лист толщиной 1.5 мм не сложно разрывается при помощи некоторых инструментов, и таким образом осуществляется доступ к важным узлам замка, не способных противостоять против прямого воздействия. Для двери с неправильно установленной врезной гардой (защиты цилиндрового механизма секретности), как и в этом случае, не потребовалось доступа к исполнительному механизму замка. Оказалось достаточным удалить гарду и сам цилиндровый механизм секретности.
Характерные следы от примененного инструмента для разрыва листовой стали, не оставляют сомнения в том, как этот разрыв был осуществлен. Больше времени ушло на удаление и разрушение дверной панели из МДФ. Нет сомнений и в том, что взломщикам была хорошо известна конструкция дверного полотна до мелочей. По тому, как они начали атаку на гарду цилиндровой запирающей системы, взломщики были хорошо осведомлены даже о мелких деталях устройства крепления дверного замка.
Эти субъекты работают с применения широкого перечня инструмента, начиная от аккумуляторной дрели и заканчивая классическим гвоздодером, вскрывая двери исключительно разрушающими методами. Как правило, это наглые и циничные люди, для которых собственная цель выше всего окружающего. Они не останавливаются не перед чем в момент выполнения поставленной задачи, и вряд стоит оказываться на их пути обывателю, в момент совершения ими преступления. Работая при взломе рычажными и иными инструментами, они всегда готовы применить его против всего, что является помехой для достижения цели. Но проблемы не нужны и им, поэтому, перед совершением преступления, ими проводятся ряд мероприятий для правильного выбора времени взлома, обеспечения систем оповещения о возможной опасности, удаление и нейтрализация камер слежения и освещения, и создания путей отступления при ситуации, вышедшей из-под их контроля. Без обеспечения и эффективного соблюдения указанных мероприятий, взломщики обречены на поимку, не в этом случае, так в другом. При подобных взломах грабители, как правило работают парами, а третий участник осуществляет наблюдение за всеми подступами к месту совершения преступления, с готовностью применить самые радикальные средства для предотвращения прохода лиц, способных стать свидетелями взлома и грабежа. Примером может служит отрывок из фильма «Джентльмены удачи», в которых главный герой грабил свою же квартиру, что бы обеспечить средствами себя и своих «подельников», обеспечивающий охрану подходов к месту преступления Василий Алибабаевич с блеском выполнял поручение применяя только прямую речь: - Ты сюда не ходы, ходы туда! А то снег башка, совсем плохой станешь! Смех смехом, но с тех пор мало что изменилось в деятельности граждан, с низкой социальной ответственностью.
С внутренней стороны дверного полотна видны сохранившиеся на своих местах винты крепления гарды. Для надежного крепления Гарды требуются применять винты с головкой под шестигранный шлиц Hex socket. Только он сможет притянуть к корпусу замка Гарду с нужным усилием. Винты, с потайными головками под крестовой шлиц «позидрив», которые мы видим на изображении, совершенно не пригодны в этой ситуации. Установщики замков на этой двери, как и на множества других дверей подобного ценового сегмента, пренебрегли требованиями разработчиков крепления замков и фурнитуры для замков 4 класса. Скорее всего они понимали, что дверной блок не способен обеспечить защиту замка в той же мере, в которой замок обеспечивает защиту двери. Подобная зависимость дверного замка и дверного блока, должна быть гармонична в каждом отдельном случае, и без этого, дверной блок не способен обладать всеми необходимыми потребительскими свойствами.
Это своеобразный «натюрморт», состоящий из обрывков рассверленной дверной панели, вырванного и разломанного дверного глазка, удаленного и разломанного цилиндрового механизма секретности, гарды оторванной от болтов крепления М6, и декоративной фурнитуры. Как же избежать подобного метода криминального взлома, и каким образом можно выбрать дверь, с соблюдением правильной установки замков и фурнитуры? Не стоит обольщаться тем, что защитив дверь от подобного метода взлома, дверь не могут взломать иными методами. Существует перечень всех известных методов взлома замков и дверей, а так же их неразрушающего вскрытия. Инженер – конструктор, разработчик дверного блока, создавая его чертежи, должен оперировать этим перечнем, максимально усложняя их применение. Таким образом мы создавали модель двери ГОСТдеп БИТ 11. Это модель дверного блока, имеющая максимальную защиту от криминального взлома применительно для жилых помещений. Указанный выше взлом замка и двери не сможет быть осуществленным на двери ГОСТдеп, потому что между замком и наружным пространством дверное полотно заполнено стальными листами толщиной 5 мм, а гарда устанавливается в созданный для нее колодец в этом стальном массиве
Можно было даже не указывать, что одна из стальных пластин выполнена из оружейной брони Ц85, способной не только остановить любое сверло, но защитить от пули винтовочного патрона к примеру, СВД. Но при этом, дверной блок ГОСТдеп Бит 11 так же элегантен, и легок в применении даже без декоративных панелей.
С дверными же панелями, двери Гостдеп Бит 11 может вписаться в любой интерьер, так как выбор дверных панелей огромен.
Вариантов покрытия панелей куда больше, чем изображено. Мы постоянно пополняем новыми вариантами отделочных панелей, но нет этому процессу конца! :greeting: Помимо покрытий пленкой ПВХ, имеется еще возможность покрытия краской с подбором колера под RAL. И это не все, можно панели покрыть шпоном. А можно еще сделать дверные панели из древесного массива, или из "яхтенной фанеры". Вариантов множество, надо только заказчику проявить свое желание, а мы уж не подкачаем! :yes:
@Saffronoff:
… Или, может дверь привезут, а потом докупить нужную накладку отдельно?
Добрый день! Облицовка входной двери, является одним из важнейших пунтов технического задания, в которое превращается любой заказ по изготовлению дверного блока. Последнее время, именно отделка дверного блока, занимает большую часть форума посвященную входным дверям. Как я писал ранее, мы можем предоставить все существующие и применяемый виды отделки входной двери, в Российской федерации. И если чего то не найдется в нашем каталоге, а найдется на чужих ресурсах, мыс легкостью предоставим и такую. Что же касается покрытия панелей и их соответствия квартирным интерьерам, то это будет решаться следующим образом: мы вам привезем листы образцов пленки ПВХ, которыми покрывают как фрезерованные панели, так и ровные, и прикладывая их к элементам интерьера, подберем то покрытие, которое будет необходимым.
Правильно. Так и происходит чаще всего. При чем, степень подготовки аварийщиков, влияет на прямую, на величину расходов при восстановлении замка, а то и самой двери. Особенно следует избегать услуг от различных служб спасения. Это организации, покупающие лицензию у МЧС, и редко обладают достойным персоналом для выполнения услуг по вскрытию замков. После выполнения таких услуг, как правило, не дают документов об указанных услугах, но берут подпись о признательности за их выполнение. Естественно, чаще всего заказчик не обладает возможностью достойно оценить полученное, и еще не знает цену восстановления.
Спасибо Русич, за поддержку моей просьбы. Теперь про визги любителей замка Керберос. В свое время, владелец компании Керберос, продвигал эту марку методами, далекими от цивилизованных. Вместо того, что бы постоянно улучшать это изделие, он очернял все замки, являющиеся его конкурентами, и жестко затыкал рты всем, кто вставал поперек его действий. Я не собираюсь уподобляться, но свое мнение я имею право выражать на тех форумах, которые мне это позволят сделать. Кстати, я свое мнение не могу высказать на иных специализированных форумах. Мои аккаунты блокируют, без объяснения реальных причин. Это говорит только обо одном, форум ГОСТдеп единственный не проплаченный форум различными производителями дверей и замков, находясь в картельном сговоре. Компании, которые в этом сговоре участвуют вычислить не сложно: по отвратительному качеству продукции, и по рекламе, которая проводится на тех же форумах. Вернемся к замку Керберос: последний раз я этот замок пытался заменить в каком-то общежитии. На двери стояли два Кербероса различных моделей. Дверь была плохого качества, и не имея защелки, требовала сильного воздействия на прижатие полотна к дверной коробке. Я заказал для них замок с большим количеством ключей. В результате, замок Керберос не смог работать в тех условиях. Причина, подклинивание замка при затирании ригелей. Потратив уйму времени, я вынужден был вернуть часть денег, но с тех пор применять этот замок не стану. Пусть поработают над ним, господа производители этого замка, и исправят все эти недостатки,
@ELP:
Такая болезненная неадекватная реакция, почему? Почему вы, мастер Михаил, без причины позволяете себе такие нападки? Будьте добры, спокойно перечитайте мой предыдущий пост - я не утверждаю и даже не намекаю, что я не способен нести чушь. Я живой человек и всякое бывает и не претендую на истину в последней инстанции. Но мне, как обычному потребителю, стало очень интересно - почему вы отождествляете каких-то неведомых широкому кругу нынешних владельцев марки Керберос с приверженцами самого замка и столь агрессивно настроены против них? Потребителей это должно касаться? То, что вы и раньше, и сейчас - как сами написали - без всяких морально-этических тормозов, это ваше личное дело. Но зачем же личное смешивать с профессионализмом классного специалиста - каким вас тут все изображают?
Вы перешли на личность, и именно мою. Я веду разговор о куске железа, в том виде, который он по моему мнению заслуживает. Есть способность отменить мои утверждения, извольте, но меня не сметь трогать, поскольку разговор не обо мне. Почему не люблю замок Керберос? Потому что не совершенен настолько, что не хочет работать корректно. Потому что корпус жидкий, и примыкающие стороны не приварены, потому что у засова нет жесткого крепления, и руками три ригеля можно свести в пучок. Потому что много пустот в этом замке, сувальды. Пружины сувальд из прошлого века. Потому что металл хвостовика "сырой". Этого достаточно, на мой взгляд, что бы любой мастер, сталкиваясь с проблемами из-за описанного качества замка швырнул этот кусок железа покрашенного "Антиком", в помойку! :bad: Работайте лучше с затиранием засовов этого чуда, он не работает, если хоть немного труться ригеля об "ответку".
В кислороде сталь полыхает как бенгальский огонь! И все что рядом плохо будет лежать, заполыхает тоже. Кстати, оператора тоже это касается, ну разве, если тот оденет скафандр. Поэтому, если вы увидите чела с баллонами и в скафандре у своих любимых дверей, то уже знаете что с ним делать! :biggrin:
Получается, что все пишут чушь, и только вы один на нее не способны? :shok: Допустим. Вы уверены, что очень хорошо знаете этот замок, что бы вести дискуссию в качестве его защитника? Я буду в качестве нападающего, поскольку лица, создававшие этот замок отошли от него, видимо он был слишком хорош :mocking: , и я не потревожу их самолюбия. Те же, кто им владеет сегодня, для меня лица - инкогнито, и нет никаких для меня ( впрочем, не было и раньше) тормозов, моральных и этических, что бы сравнять это устаревшее произведение на уровень основания плинтуса.
Вы же сами писали про "жаростойкие стали", про прожигание. К "болгаркам" или УШМ, это имеет слабое отношение. УШМ, это абразивная резка, режет, но не прожигает. Абразивный круг УШМ не сложно вывести из строя. Вязкий и прочные материалы абразив режет не эффективно. К примеру, силумин тяжело режется, не режутся вообще карбиды вольфрама, или искусственные и не дорогие минералы, Корунд или Эльбор. Надо просто научится их использовать для усиления конструкции металла. Как раз "стальной триплекс" это может воплотить.
@ВТБ!:
@Мастер: Стальной триплекс. Но не только с углеродной пленкой. Как это поможет от прожигания? Я имею ввиду банальную болгарку. Жаростойкие стали - это сразу ценник до небес. Мне кажется, что для защиты всего полотна нужно смотреть в сторону негорючих материалов. А дорогостоящими материалами защищать только самые критичные зоны.
@Мастер:
Стальной триплекс. Но не только с углеродной пленкой.
Как это поможет от прожигания? Я имею ввиду банальную болгарку. Жаростойкие стали - это сразу ценник до небес.
Мне кажется, что для защиты всего полотна нужно смотреть в сторону негорючих материалов. А дорогостоящими материалами защищать только самые критичные зоны.
А при чем тут "прожигание"? Вы не забывайте, что есть ГОСТ для входных дверей, и есть ГОСТ для дверей Защитных. Откуда страсть, один ГОСТ подменять другим? Что бы было понятно нашим читателям, поясню: Гост о защитных дверях имеет классификацию, с требованием каждого из них определенной устойчивости к воздействию высокотемпературных инструментов, в частности - газового резака (автоген). Но, защитные двери, двери технического назначения, и ни о каком комфорте с их эксплуатацией разговора быть не может. ГОСТ о входных дверях не имеет требований, насколько знаю, к устойчивости к газовой струе. Понять это не сложно; при применении такого инструмента, шум и задымленность настолько высоки, что заставят встрепенуться не только соседей, но и вооруженные силы России. Если мне понадобится изготавливать двери для хранилищ, с классом устойчивости к взлому, я справлюсь и с этим, но на данный момент, моими заказчиками являются обычные граждане, А не строители бункеров и хранились для ценных или опасных веществ!
Стальной триплекс. Но не только с углеродной пленкой. У меня имеются идеи, но воплощать их рано. Нужно что бы покупательная способность населения стала выше. Без экспериментальной базы этого не создать, а она очень финансово емкая. Еще нет интереса к инновациям со стороны сил, которые курируют рынок стальных дверей. Иначе бы меня не удалили с форума, на который я не очень то и стремился попасть.
Началась, и тихо закончилось мое участие на форуме МАСТерграда. Получил бан пожизненный. Наверное, правильно звучало некое правило: если у тебя есть своя площадка то развивай ее сам и не трать силы на развитие других. И то правда, чего я на этот Мастерград поперся???
Вот и увидим, выведет ли кто-нибудь на рынок двери с листом 2+ в ближайшие пару десятков лет. Фабричные двери с идеальными геометрией и окраской могли бы стать относительно массовым товаром. Но, скорее всего, это опять маниловщина.
Боюсь, что с такими тенденциями, и сокрытием реального криминального фона по кражам со взломом в России, после нас вряд ли кто встанет, с теми требованиями стойкости к взлому для входных дверей, заниматься всерьез. Еще надо учитывать, что технические возможности на бытовом уровне вырастут значительней, для расправы над железом. А стало быть двери реально понадобятся гораздо устойчивей, чем это достигается сегодня. Я за будущее дверей не спокоен.
Я, вероятно, обозвал "корытом" не ту деталь. Речь шла именно о внешнем листе с минимумом загибов.
Наши двери как раз не могут иметь "корыта с внутренней стороны двери, потому что концепция двери не цельногнутая. Но среди дверников применяется часто это выражение как раз к внутреннему стальному листу.
И речь не о "некоторых производствах", а о тех, где есть необходимое оборудование. Если используется лазерная резка, то эти пол-миллиметра значения не имеют.
да, согласен, но имеет огромное значение для гибки. Увеличиваются размеры гиба, с увеличенными допусками, и стыковать детали уже не так просто. Нужна дополнительная, трудоемкая операция по подгонке стыков. кстати, и толщина метала увеличивает не только цену резки, но и скорость.
Увеличение массы на 8 кг - это совершенно неубедительно. Уберите из замковой зоны два лишних листа - всё равно ни один взломщик не полезет атаковать корпус замка под защитой 12 мм стали, включая пластину из Ц-85 и не считая корпуса замка.
Не 12 мм. стали а 20-25, если быть точнее. :mocking: Я недавно вынужден был снимать нашу дверь с петель при обслуживании, и устанавливал обратно. Вкусил по полной вес дверного полотна, при этом это было дверное полотно с другими усилениями, без пластин из ц 85. Мне стало понятно, почему в Москве лучшая бригада установщиков, решила удрать от дверей ГОСТдеп…
Но, наверное, Вы правы - большого спроса не будет. Те, кого не устраивают 2 мм х/к стали, предпочтут 3 мм г/к, смирившись с неидеальной геометрией и небезупречным лакокрасочным покрытием или прикрыв всё это панелями.
Рынок не так устроен, как это звучит в присказках " спрос рождает предложение", все как раз наоборот, без предложения спрос не появляется. Как то раз переустанавливал замки двери с классом стойкости к взлому, производства НПО Спец. материалы. Там ничего не гнут. Снаружи каленный лист стали 5мм толщиной, а может и больше. Рама из профиля замкнутого, сталюга знатная. И изнутри лист 2мм. Коробка дверная тоже из замкнутых профилей. Производство двери уровня гаража, если бы не полимерное покрытие, и закаленный наружный лист!!!! И народ берет такие двери. Без панелей вообще.