Сообщения Мастер Михаил

Допустим. Я ведь эти ручки не проверял, насколько они надежно стянуты между собой. Вполне может случится, что они только наживлены до такой степени, что бы внешне надежно держаться, и не деформировать стальную дверь. Можно допустить, что в районе замка имеются ребра жесткости, что бы обеспечить надежное крепление этих ручек. Много может быть "если", но так далеко я пока "копать" не стану, мне оказалось достаточно того, что я увидел, когда сделал вырез под цилиндр замка Барьер 4 в эьой двери. так что, ваши нападки, Белый, не имеют жесткой почвы под собой.

Ну вот, ваша мечта сбылась, Белый. Даю вам, и не только, изображение двери с тыльной стороны. Если присмотреться, то сквозит какая-то не аккуратность в этих дверях. Но это с тыльной стороны дверного полотна, на ней деталей много, а с наружной стороны все проще, и мне сначала показалось, что дверь не хуже, чем в Юит Доме. Однако, я ошибся. Что примечательно, стоит врезная задвижка. Это стало атрибутом застройщика при выборе двери. Раньше, такой щепетильности по поводу "ночного сторожа" не наблюдалось.

Да, Быков, вы правы. Действительно, спецам можно все понять, а вот не спецам, может показаться не понятным. Этот, кстати, рисунок я делал для дверей Юит Дома. Они как раз такие синенькие в некоторых домах ставились, и  с глянцем. Что-то похожее и на Областной улице дом 1 устновлено, только цвет другой, и сталь тоньше. А замок Барьер 4 показываю, кто еще не видел:

Не ругайтесь. Белый на своей волне, немного покуролесит, и исчезнет: ему быстро это надоедает. А замки Барьер 4 устанавливаются все по тойже отработанной схеме:

@Лескин:

Теряюсь в догадках, какой цилиндр бы выбрал для замены. Дешевый, и так такой установлен. Дорогой, не по замку затея. А что среднее между ними, опять Китаец какой нибудь, типа поинтлока?

Поинт лок хоть и Китайский замок, но приличное изделие, имеет защиту от перелома, и даже "ручеек" имеется на ключе!  Стоит относительно не дорого. Но я бы все же установил цилиндр Cisa Astral S, так как он имеет запатентованную защиту от перелома Sigillo. такой цилиндр не мало стоит, относительно но все же он не самый дорогой. Я  с успехом осущесвлял такую установку замков и в жк Море 2

@Быков:

Я правильно понимаю: вы на эти двери Барьер 4 поставили?

Да, верно, я установил на эту дверь замок Барьер 4. на мой взгляд, только он полноценно может как-то усилить такую дверь, все остальные замки только ослабляют. О том, как я его устанавливал, я расскажу в подробностях, и в картинках!

@Калитка:

и почему то с вашим сайтом…и неманом сайта комлектация разная? какой верить))??

Наверное на ихнем правильней. Они меняют показания, и никого не предупреждают, а наши админы не успевают отслеживать и менять. Так что простите уж…

@Калитка:

Прочитала..получается один замок (( это же плохо…и еще...это стоимость без установки?
Неман к10

У дверей Неман все цены всегда были с учетом установки. Исключаются только случаи большого проноса, и этажности без лифта. А то что один замок, то конечно плохо, но и цена хорошая, а там где с количеством замков хорошо, там цена плохая. Это как с соединяющимися сосудами, от законов природы не уйдешь. :unknown:

@Русич:

Ну что же, ничего неожиданного не вижу. Двери из такой тонкой стали вряд ли стали Моттурой оснащать! :biggrin:
Но с другой стороны, если ставить хороший дополнительный замок, то и этот сгодится. Насколько я помню, в жилом комплексе Море 2 такая же история с замками, и Михаил сетовал, что этими ручками только дверь испортили. Стояла бы ручка на круглой розетке, то можно было бы врезную броненакладку поставить.

Верно Русич! Была такая история. Двери того комплекса имели серьезные отличия от дверей на областной улице дом 1, они там однолистовые, зато сталь чуть толще. Все же пусть сталь 1мм, но двух листовая, чем однолистовая из 1.5 мм. На двух листовую можно Барьер 4 поставить, если серьезно относиться кустановке замков, и тем самым упрочить дверь в месте крепления.

Установка замков там проста: установлен Апекс Т52. Не плохая модель, полностью замещает Турецкое Кале, которому теперь в России не жить. Правда, наши соседи контрабас наладят, скорее всего, из Казахстана, Украины, и Белоруссии. Не зря же таможенный союз организовали, что бы можно было все везти не взирая на запреты. Поживем - посмотрим, но я теперь Кале в России продвигать не стану, такая моя гражданская позиция.

@sam_as:

Через терни к звездам ))…. К слову, читал отзыв одного обладателя его двери... Он жаловался на закусывание уплотнителя двери при закрывании что доставляло дискомфорт обладателю. Может Михаил Петрович помнит этот случай и даст коммент ?

Это не страшный косяк, такое бывает к сожалению, и у самых лучших дверей. Сколько головной боли у меня было от дверей Неман. И по ночам будили, и днем покоя не давали, а все потому, что я давал личную оценку этим дверям, не видя ничего более лучшего. Так что, у Михаила Петровича, это не показатель, то что один клиент не доволен уплотнителями. Там еще разобраться надо, у нас клиент всегда прав, даже когда последний лишен адекватности в оценке происходящего. А иногда, и откровенный шантаж включается.

@sam_as:

Я полагаю Михаил Петрович и не стремиться за такую цену сделать дверь 2 класса взломостойкости, к примеру, но вот достойного конкурента Граниту и др.- возможно.

Вот научится замки правильно устанавливать, тогда и поглядим, смогут двери равняться с дверями Гранит. А пока одни слова, и уговаривания себя и всех окружающих, что его двери самые лучшие!

@Русич:

А вот это безобразие! И главное, что сам мастер Михаил подначивает этот оффтоп!  :diablo:
Хотите это обсуждать, значит Михаил Петрович пусть новую тему открывает, про испытания своих дверей. Иначе.. Точка.

Давайте Русич, тогда, рассказывайте нам про двери Ягуар….

двери внутреннего открывания должны быть особенными. ведь наружу пойдет та сторона двери, которая при наружном открывании смотрела во внутрь помещения, и не нуждалась усилениям. Такая дверь либо дороже, либо просто "перевертыш".

@Михаил:

Русич,
Ничего не клинит - Замки без пластмассы!
А вот конструкция двери имеет Значение :biggrin:

Хочу сделать дверь по дешевле, но превосходящую конкурентов - Экономочку в цене до 30 000=00.

В декабре ребята проверят дверь на фомку и запущу в процесс.

За 30 тр. ничего путного не получится, тем более, что "ребята" свои будут проверять на "фомку", ну и результаты предсказуемые. Хорошую дверь, можно только за 50 000 сделать, как минимум. Так что, не надо нам тут сказки рассказывать. :stop:

Шарль, форум так и остался независимым, тут место для выставления любых дверей, кто захочет. Вот и Михаил Петрович подтвердит, что он тут чувствует себя вполне демократично, может спокойно без доказулек хаять любые двери, и не показывать свои. Все как в Америке. :drinks:

Я всегда отвечаю, или стараюсь ответить на все вопросы,которые мне задают в меру моей компетенции. Предлагаю вам заказать двери в компании, ссылка на которую расположена на моей подписи. ООО Нева является спонсором нашего форума, и мы стараемся эту компанию благодарить за это. Тем более, что закупка дверей централизованная, и нет разницы, у кого вы приобретает дверь.

Если они действительно торгуют однолистовыми дверями, то это как раз вписывается в мой пункт, который обозначен как "нет такой возможности"   А торговать только однолистовыми дверями это не профессионально. Лучше сразу "завязать" с этим делом.

Скорее всего, фотографии не соответствуют описанию. Лучше прочтите комплектацию, и не верьте глазам своим

@Михаил:

Понял, испугались :biggrin:

Мои заказчики спят спокойно именно потому, что мох дверей нет в чужих руках.

Михаил, я и сам умею взламывать и Вы это прекрасно знаете.
На моём заводе, то же умеют взламывать.

Конструкция моей новой двери будет не по ГОСТу, а лучше.
Наверно я её Запатентую.

Угу, испужался.
А откуда мне знать, что вы умеете взламывать двери? Что-то я вас не понимаю..
Я бы предпочел участвовать в вашем мероприятии, имея предложение, от которого не мог бы отказаться.
Пока ваше предложение, имеет все предпосылки для отказа. Единственное, что я мог бы поприсутствовать, если у вас не найдется для меня достойного предложения. Поприсутствовать, помочь советом.
Оценить вашу дверь я могу тогда , когда захочу, в независимости от вашего желания. Вы должны знать об этом

Я считаю, что нужно придерживаться классической схемы применения замков в стальной двери. А она указывает исключительно на два замка, размещенных на стальной двери так, что бы ригеля замков распределились по всей вертикали кромки дверного полотна, и не концентрировались в одном месте. двух системные замки, в этом плане, имеют существенный изъян. Это следует учесть, при выборе модели дверного блока.

@другой:

Безусловно уповать не стоит. Но на сегодняшний день даже я, интересующийся дверями без году неделю, посмотрев пару роликов в интернете смогу вскрыть любую из популярных дверей, т.к. знаю все слабые места в каком отжимать, в каком сверлить.
Не так давно один знакомый потерял ключ, обращался к "вскрывальщикам" - ему за минуту и 5 т.р. вскрыли сувальдный Керберос купленный за 9000. А от другого знакомого слышал историю про Северную долину когда не смогли вскрыть дверь, вскрыли соседскую и пробили газобетонную стену)) Так что на любую хитрую жо.. дверь найдется свой взломщик.
Хочется найти какой-то баланс. Чтобы стоимость двери не превышала стоимость того что можно вынести. Но в то же время, чтобы всякая гопота не вскрываля мою дверь "на слабо", просто от скуки.

Вы меня простите конечно, но я вот такие разговоры "один мой знакомый… за 1секунду... мы в шоке" слышу уже всю свою сознательную жизнь. Как правило, все не совсем так как описывает вам знакомый, и поправку на то, что в ы не все так поняли, что он говорил, а потом выясняется, что знакомый знакомого, и еще одну поправку учитываем, в результате - неправдивая информация. А дело, как правило в том, что у знакомого просто произошел проворт ключа, или недосыл в сувальдном замке, и он не смог открыть дверь, вызвал аварийщиков, дал им ключ, и они просто обязаны были открыть двери максимум за пару минут. Вы точно уверены, что учитывали подобные тонкости, когда эти истории рассказываете людям? :mocking:

А что касается "секретности ваших дверей" то попробуйте, найдите двери, которых еще не видели воры. Да и Михаил Петрович, видимо "велосипед" изобретает, судя по установке замка Гардиан 2514 врезным методом. Вот тут уже не смешно даже..  

@astrnew:

Ок, с производителем определились:)
Теперь у них в указанную сумму есть 4 варианта:
1. Гранит Т3М - 29900 руб.
2. Гранит Т5 - 39900 руб.
3. Гранит М3 - 27990 руб.
4. Гранит М5 - 36990 руб.
Что выбрать? Есть ли смысл переплачивать или нет? Брать с замками указанными в спецификации или просить установить другие?

И еще попутно вопрос по Неману серии К - это получается примерно тоже самое что и Гранит?

Если вы про этот вопрос, то отвечаю:
Все одинаковое, отличается цветом и дизайном только. Даже так называемые "горизонты безопасности" есть, судя по обещаниям производителя, на всех выше перечисленных дверях.
А двери Неман, серии "К" конечно же мощнее дверей Гранит любой модели. Во первых у них сплошной противовзлом-противосъем, а во вторых, сталь только 2мм, и конструкция более продуманная от взлома, нежели у Гранита. У Гранитов внутренний лист 1мм, у Немана 2мм. Это огромная разница.

Тогда,получается, вы меня хотите использовать в своих корыстных целях.
Мне то какой будет прок от затраченных сил и всего прочего, если даже фото на вашу "супер секретную" конструкцию нельзя будет публиковать?

То есть, испытания будем проводить не на то что бы быстрее вскрыть двери, а что бы выявить недостатки, с целью их устранения?

@Михаил:

Даже Гранит Премиум за 58 000=00

Имеет ту же Фуфловую конструкцию, только замок Моттура поставили :biggrin:

Михаил Петрович не совсем прав. Сегодня надо о дверях судить методами сравнения с другими. насколько я понял, у него нет примера, по которому нужно сравнивать двери. Постоянно приводя свои двери, и не показывая их конструкции, наводит на мысль, что Михаил петрович занят жестким пиаром своих дверей, опасаясь, что и его двери могут послужить поводом для сарказма. :mocking:

@другой:

Здравствуйте!

Еще в контексте недорогих дверей хотел поинтересоваться не имеет ли смысл ставить какую-нибудь кустарную дверь исходя из тех соображений, что с незнакомой дверью будет меньше желания связываться, чем с изученными вдоль и поперек ,например Гранитами М2 и подобными.

Сейчас почти никто не ставит 2 двери, а разве это не лучше (безопаснее, теплее, тише), даже если первая дверь китайская из фольги?

У родителей стоит металлическая дверь с толщиной листа миллиметра 3 или 4, при том стоила совсем не дорого (правда покупалась лет 15 назад), сейчас подобных дверей нет вообще. Это потому что нет смысла в толщине более 2 мм или сейчас это стало очень дорого?

Простите, что встреваю в ваш диалог с Михаилом Петровичем, но имею свое мнение на сей счет, чем и спешу.
Уповать на то, что удастся установить стальную дверь, кустарного производства, незнакомую для вора, не стоит, на мой взгляд. Все двери изготавливаются по определенным концепциям, если так можно выразится, и их всего несколько. С наружной стороны. для специалиста все предельно ясно, даже то, каким образом установлены замки, врезным или комбинированным методами. Из профиля сделана, или тибочно - сварная, или Рим.
Старые двери из лучшего материала сделаны, но у них нет идеальной геометрии, шумоизоляции, и герметичности закрывания. Замки, как правило, установлены без должного внимания к сегодняшним методам взлома. Да и замки, устаревшие, как правила, требующие срочной замены, и каких-то усилений, при установке.
Сегодня, двери делают из более тонкой стали не по причине ее актуальности, а по коммерческим соображениям, игнорирую. порой, дальнейшую жизнь с такой дверью, покупателя.

@Михаил:

Уважаемый другой Михаил,
в Юнтолово дилетанты работают, могу по иенам перечислить.
Сейчас они свинтили в другую новостройку.
Их тактика работы - сидеть 3 месяца, срубить бабки, и прощайте все - фиг дозвонишься!

Это очень странно. Допустим дилетанты, тем не менее даже они не станут работать себе в ущерб. Отказываться от установки второй двери, то есть от денег, можно только если там нет такой возможности, или двери этих "дилетантов" имеет глубокую дверную коробку.
Другой Михаил, можете ли вы сказать, какова глубина проема, свободная от дверной коробки, в вашей квартире?

Установка замков в доме на Областной улице 1, которыйпросто огромен. Вообще, я бы назвал это не домом, а несколькими домами, построенными в одном замкнутом корпусе. Подобные тенденции застройки города - настораживают. Дом - крепость, так можно еще назвать подобные комплексы, которые стали преобладать в нашем городе. Это не может быть просто так. Архитектурные замыслы создаются по определенному гос. заданию, и это задание просматривается практически везде. Значит есть опасения у государства, что подобные здания могут использоваться при каких-то боевых действиях, иного в голову не приходит.Если раньше боялись бомбардировок, и строили низкие дома, что бы их не "сложило" взрывной волной, то теперь явно опасаются штурмовых бригад, или локальных боев, таких как в Сирии или Донецке.
Промелькнула такая мысль, и она, на мой взгляд, не лишняя, при обустройстве своей квартиры.
Если дом на областной 1 похож на крепостное укрепление, то входные двери укрепленными не назовешь, увы.
И хотя, установка замков не была осуществлена, они меня порадовали, и все потому, что двери без дверных панелей, отечественного производства, часто оказываются гораздо лучшего качества, чем стальные двери, прикрытые панелями. Под панелями ничего хорошего быть не может, таковы практические показания. Однако, при ближайшем рассмотрении дверей, разочарование постигло меня. Двери выполнены из стали,толщиной 1мм.
Более того, установлен всего один замок, и он "Апекс", с "вертикальным" цилиндром, который следует сразу же менять, так как он от застройщика, и кто его держал в руках до этого, одному богу известно.

Так Гранит лучше всего, Кондор ушел в сторону однолистовых конструкций. Лучше с ним не связываться. А что касается качественной установки, то скажу прямо: все зависит от везения и настроения установщиков, каких бы мы производителей дверей не выбирали, еще, конечно, многое зависит и от самого проема, и ровности стены.