Сообщения Русич

А каким образом можно подвести электричество к замку. что бы его открыть в том случае, когда у него может сесть батарейка? Мне не совсем понятен процесс, ведь для того что бы подвести питание, надо и ключ вставить. И как это одновременно произвести? Или сначала подвести питание, а затем уже осуществлять открытие? А куда и как. тогда надо подносить контакты, с учетом того, что замок установлен глубоко в двери, а под ключ всего небольшое отверстие?

@Алексей:

А почему вообще цилиндр Evva 3KS? Совсем недавно, этот цилиндр был как экзотика, и мало кто его рассматривал для врезки в замок, из - за стоимости. Основными цилиндрами, и тогда и сейчас, применяют Cisa, Mottura, Abloy.

Не согласен я с таким мнением, о цилиндрах Evva 3KS! Считаю высокую стоимость его, как дополнительную защиту от вскрытия различными методами! Если цилиндр дорого стоит, то не все в состоянии его купить для обследования, а учитывая, что его и купить не просто зав большие деньги - вообще усложняется процесс изучения! Сам цилиндр очень не плох по защите от открытия отмычками, это мнение многих специалистов, и поэтому я бы рекомендовал этот цилиндр для установки, по перечисленным выше его достоинствам, которые не обосновано считаются недостатками!

Ну я понимаю, что возможный взлом одного замка мы обсудили. Теперь неплохо бы понять каким образом был взломан другой замок. И понять, почему полиция не забрала его с собой, как это сделала с Керберосом.

То есть шарик на цанге покоится, а верхняя полупетля вращается на них? А какой от этого прок?

О, это один из самых распространенных замков ,  достаточно много функциональных, и соответствующие высшему классу стойкости к взлому по требованиям ГОСТ. По требованиям ГОСТ, этот замок можно сказать, более стойкий чем все остальные наши и Европейские замки, по тому, что ни в чем не нарушают требования при изготовлении замка.
Эльбор Гранит интересен тем, что имеет косую защелку, для обеспечения прижатия дверного полотна к дверной коробке, прежде чем основные ригеля начнут поступать в ответные части.  По мимо этого замок оснащен ночным сторожем, задвижкой, управляемой только с внутренней стороны дверного полотна.  Замок может оснащаться вертикальными приводами. Недостаток у него, по версии работников завода по выпуску замков Керберос, несимметричное расположение сувальд. Это позволяет применять такой метод взлома как свертывание стойки хвостовика. Но на сегодняшний день. подобный метод взлома уже не применяется, из-за отсутствия успеха. Видимо производители защитили эти замки не только ослаблением приводных зубьев хвостовика, но и стали применять более прочные материалы, с усилением их крепления.
Замок слаб, на мой взгляд, от метода вскрытия отмычками, невзирая на имеющиеся там защиты от них, которые уже изрядно устарели, и успешно обходятся ворами.
Немного краткой информации, которую наверняка дополнят другие участники.

Кирилл, это здорово, что вы опираетесь в своих знаниях на ГОСТ. И вот какой вопрос у меня в связи с этим: Насколько я догадываюсь, у нас мало замков, которые соответствуют всем требованиям ГОСТ по стойкости к взлому. Не подскажете ли какой пункт чаще всего нарушается при создании замка, и при этом явном нарушении, класс по чему то все равно остается высоким. Это типа "вопрос на засыпку", но напрямую касается и замка Барьер 4.

Михаил, я могу ошибаться, но у меня сомнения в том, что на этой двери установлен замок Резидент. Причина заключена в том, что броненакладка верхнего замка слишком удалена от ручки. Это говорит о том, что двухсистемный корпус замка, установленный на эту дверь, имеет куда большие размеры, чем двух системный замок Чиза, применяемый на дверях из Йошкар - Олы.
Вот еще аз подчеркиваю, что могу ошибиться, и тем самым прошу не очень то меня забрасывать камнями.

Уверен, что мастеру Михаилу не раз задавали вопрос клиенты по поводу установки ответных частей, для замка Барьер 4. Михаил, как вы относитесь к штатной ответной части замка Барьер 4? Насколько она подходит для установки на двери Юит Дом, да и вообще насколько они уместны для установки в этих случаях?

Несомненно, необходимо осваивать и применять все возможности, для увеличения стойкости к взлому и дверей и замков,и установка последних на первые. Это все приносит результаты, и является прогрессом, который постепенно захватывает все новые и новые позиции. Несомненно, и взломщики не дремлют прогрессируя уже в своем деле. И кто знает насколько кто кого опережает, или может "ноздря в ноздрю" идем по этому пути.  И если так , то не применение каких то элементов для усиления будет не простительной ошибкой со стороны мастеров.  То, что мастер Михаил описывает, это несколько больше, чем пособие для выбора методов установки клиентом, это еще и миссия для продвижения методики установки среди мастеров установщиков.
Итак, усиление имеет не маловажное значение для установки врезных замков на такие стальные двери, материал у которых не достаточно толст, что бы создать надежное резьбовое соединение для крепления лицевой планки замка.  Считаю, что тут даже не о чем спорить. Единственное, что можно из замечания Торнадо извлечь, это пожелание для мастера Михаила придумать еще и метод защиты замка от взлома, описанный Торнадо.

Метод разметки впечатляет, и мы все увидели, как можно эффективно применять опыт и конструкторскую мысль, даже при таких работах, как установка замков. Но мне не терпится увидеть как будут проводится и работы, связанные с изготовлением отверстий, для которых и проводилась разметка.

Мне импонируют такие рассуждения Михаила. У них есть мощная аргументация, и врд ли найдется такой человек, имеющий возможности разбить доводы мастера Михаила в пух и прах.  Но с другой стороны, я смотрю на изображение, и вижу не совсем удобные возможности осуществлять сварочные работы по полной программе.  Я могу не правильно оценить увиденное, но мне кажется, что сварка проведена на прихватки, и может они крайне малы, и виной тому не удобность орудования электродами в столь стесненных условиях, создаваемых деревянной облицовкой.

Уважаемый Белый!
Нам известны ваши скептические настроения, но они приносят пользу там где уместны. В этом случае вы явно горячитесь. Немного подумайте, и представьте себе, что стало бы с ригелями замка Cisa при подобных испытаниях? Неужели могут быть сомнения в выходе из строя Итальянского замка, при вполне рабочем состоянии замка Кибердог, если бы ро ним били гирями с такой силой?
Белый, не наводите напраслину на надежные замки, это вас не красит.

Спасибо за хорошие изображения Валерий Васильевич, но у нас таким образом устроен форум, при котором изображения с других файлообмеников видны только зарегистрировавшимся пользователям. Для увеличения доступа к изображениям, лучше зайти в нашу галерею, и нажав на кнопку "добавить изображение", разместить его, а ссылку уже вставить в пост. Извините за отход от темы.
Что касается "вкладного метода установки" то сам термин вызывает некоторые вопросы. В частности  существуют замки врезные и накладные, по нашему ГОСТ, и названия определяют метод их установки. Вкладных же замков мы не видим, из чего и следует, что термин еще официально не создан, для подобной установки замка. Есть мнение, что такую установку следует называть"комбинированной", в связи с тем, что она является смесью установок и врезным и накладным способом. Применяя определение "комбинированный", мы не создаем "абракадабру" или же непонятные термины типа "РИМ". Я с эти мнением согласен, но не настаиваю, что бы все со мной соглашались
В начале я ошибочно назвал метод установки, вмещающий в себе понятия и врезной и накладной, "универсальным", за что приношу извинения, конечно же я хотел написать "комбинированный".
Я внимательно посмотрел на отверстия крепления замка, и вроде бы остался удовлетворен, тем как вы подошли к этому вопросу. Но при этом жду мнения мастера Михаила, мимо его придирчивого взгляда вряд ли что-то проскочит.

Замок впечатляет!
Но есть вопросы, появление которых связано с внешним видом замка:
отсутствие штатных отверстий под под крепление корпуса замка при установке его универсальным методом, хотя на некоторых моделях и видно два отверстия, но как-то они не вписываются в традиционные рамки. Наличие съемной лицевой планки, как бы говорит о том, что при разработке замка, было стремление устанавливать этот замок всеми известными методами.
Еще не понятно предназначение двух винтов м8, которыми прикручена крышка замка. Для крепления крышки замка - явный пребор, скорее всего у них имеются дополнительные функции.

Это я написал про спор Михаила с заводом Эльбор. А сам об этом слышал из двух различных источников. Надо было, конечно, у самого мастера Михаила спросить, прежде чем публиковать. В этом грешен, каюсь. Может Михаил скромничает,  а на самом деле информация, доставшаяся мне, вполне достоверная?

Здравствуйте уважаемый valkob55! :hi:
Жаль, не знаем вашего имени и отчества. Мы рады новым участникам нашего форума, особенно если участники имеют прямое отношение к дверям, замкам и другим системам безопасности. Если вы желаете, то мы можем создать отдельную тему, посвященную вашей продукции, что не может не пойти на пользу вашей предпринимательской деятельности, а наши читатели получат правдивую информацию о вашей продукции из первых "рук"
Возвращаясь к этой теме, и у меня возник вопрос к вам следующего содержания: а с какой целью вы проводили испытания дверного замка Эльбор Гранит? Это было связано с заказом, или из собственной любознательности? Спрашиваю по причине полного отсутствия подобной информации в интернете, может в вашем лице мы сможем переломить информационную блокаду.

То есть, по вашему, Белый, муфта у замка CR MRX plus 7006 это и есть цилиндровый механизм секретности? Гм… Интересное мнение, и оно не лишено основания. В муфте замка действительно имеется все. что необходимо для цилиндрового механизма секретности. А раз так, то это он и может быть, только в более примитивном виде, чем мы привыкли его видеть.
Браво Белый! Хоть это и очевидно, заметили это только вы.

Всех участников нашего Форума, а также наших читателей, поздравляю с наступающим Новым Годом!!!
Всем желаю счастья, в Новом Году, а все неприятное оставить в прошлом!
УРА!УРА!УРА!!!!

Знакомый почерк работы мастера Михаила.
Правда, не можем дождаться когда он начнет публиковать свои труды по замене цилиндра секретности на двери Гранит М3 ::)

Есть недостатки, как у любого механизма. При монтаже на дверной блок, они располагаются в створе дверной коробки, и благодаря этому дверное полотно, подвешенное на петли Барк, перекрывает створ дверной коробки, даже при полностью открытой двери. Но надо признать, это не значительное перекрытие необходимого для прохода, пространство, и его можно игнорировать.

Всем от меня извинения. Что-то я зарапортовался. Конечно же имел ввиду Барьер Премьер, только у него есть втулка, или муфта, отсекающая замочную скважину внутри замка, от механизма секретности.

Втулка конечно не очень обычная. Если сравнивать, то и барьера 4 существует своя муфта, и в этом есть сходство этих двух замков. В остальном сходство отсутствует. Ну хотя бы потому, что замки барьер премьер изготавливают только в виде дополнительных замков, а Итальянский замок CR MRX plus 7006 может быть и основным и дополнительным. Преимущество очень значительное, и Барьеру Премьеру, тут крыть нечем. Если на дверях имеет смысл ставить два замка CR MRX plus 7006,  в виде основного, и в виде дополнительного, то Барьеру Премьеру такая перспектива не улыбается вообще.

Наверное есть смысл показать как крепиться втулка винтами крепления М4 с внешней стороны замка  CR MRX plus 7006.
Шляпки винтов светлее корпуса замка и размещены вокруг замочной скважины.

Кеберос из стали толщиной 1,5 мм, известно доподлинно. О Керберосе прошу писать в специально отведенной теме, где участвует директор этого завода. Тогда он сможет что - то ответить, а сюда он вряд ли зайдет. Если сравнивать толщину листового проката замка  CR MRX plus 7006, то тогда уже с замком Барьер премьер, про который тут уже многие забыли. Ведь тема посвящена сравнению с этими замками, а не с Керберосом.

@Alek-3aaa:

Господа сообщите как можно написать личное сообщение на данном форуме?

Алек - Зааа, мы исправили погрешность нашего форума, и теперь вы можете спокойно отправить сообщение любому из наших участников.

Извините, Алек - Зааа, за задержку с ответом. Действительно, произошел сбой, и личные сообщения, на нашем форуме, отправить сейчас стало невозможно. В течении сегодняшнего дня мы должны решить эту проблему, и  я сообщу об этом дополнительно. Еще раз - извините за доставленные вам неудобства.

Уважаемые участники форума - ГАЛ, Алек - Зааа, мастер Михаил: я вижу вы давно знаете друг друга, и накопили эмоциональный багаж. Мне бы очень хотелось, что бы этот багаж не выплескивался на страницы этого форума, которые пришлось бы стирать.
А вообще я очень рад, что вы посещаете наш форум, но порядок надо соблюдать…

Белый, вы вот ругаете все, что не делает мастер Михаил и его сотрудники, и сами потом удивляетесь "почему у него двери обладают такими высокими качествами??". На сколько я понял, двери ДОМ имеют двойной контур уплотнителей, и это и позволяет двери иметь такие шумоизоляционные свойства. Но там еще и конструкция дверного блока в целом, так выполнена, что через нее звук практически не проходит.

Странно…
Дорогой вы наш Белый, вы уверены, что мастер Михаил имел трудности с нашим законом? По моему вы начитались памфлетов от недоброжелателей Михаила, которые будучи неизвестными не скупились на распространении не честной информации. Неужели человек в здравом рассудке может допустить, что ограбленные банкиры смирились бы с утратой средств, и позволили бы своему обидчику спокойно существовать и процветать?
Ваши домыслы совершенно не имеют почвы для существования.

Изображения ваши одобрил, выкладывайте их пожалуйста.