Сообщения Русич

Надо с накладными закончить, а затем за врезные взяться. На мой взгляд, эта Гарда проста, и можно с ней закончить, создав в теме ее чертеж.
Мало ли кому чертеж понадобиться…

@levik777:

Русич, тогда я не совсем понимаю устройство конструкции и ее преимуществ. Схема бы не помешала. Вштрабливать уголок в моем случае не имеет смысла, наоборот, в проем нужно будет 5-6 см в стену добавлять.

Простому покупателю нет смысла изучать конструкцию двери и ее преимущества, на ймой взгляд, в конце концов в ней всегда есть главных три
конструкционных элемента:
дверное полотно, дверная коробка, и петли. Все остальное - опции. В нашем случае на опции вообще нет смысла смотреть, коль мы звняты устройством проема.
По схемам, это у нас Мастер Михаил пастак,
надо его попросить создатьиммитацию проема, и смоделировать го заделку.
Хотя… в контесте установки основной двери, которая будет открываться наружу, и с установленной дверью создаст тамбур, можно и пересмотреть отношение к проему,
ведь две двери сваренные вместе
сами создатут защиту проема, и будет это устойчивее, чем свм проем.

ЗСИ вроде как анонсировало в свое время появление цилиндров КАБА. Насолько знаю, там же рядышком ими и барыжаит кто-то,
бок о бок с заводом.
Понятна взаимосвязь. И не может быть отсутствие связи одновременнос анонсом появление тестов выдержки из результатов коих и приводятся сейчас и тут.
Деньги в тесты вложены не малые,
сам же завод не альтруист ни разу, куда то заложил свою выгоду с них. Где она ему итливается в виде асгнаций, вычислить сложно, если вообще возможно,
ео верить в результаты тестов становится стремно.
А еще, тесты вроде бы и проводились как бы публично, но "публика" - близкое окружение алигарха, владельца завода.
Стоит ли верить подобному замесу
из якобы тестов и другой лабуды, из клубкак которых выуживают деньги в итоге? Я бы не стал. :nea:

@Дядя:

Уважаемый levik777 ,на сколько понял по фото,вам дверь через коробку крепили?

А как по другому? Дверь внутреннего открывания, и крепления за проушины будут в доступе с наружной стороны двери.

@levik777:

То есть в общем случае я правильно понял, что вбиваются штыри в стену, они торчат, на них надевается отверстиями уголок, далее обваривается. штыри торчат, затем их бетонируют..?

Поняли верно, но технику исполнения не совсем правильно понимаете: отверстия не надо сверлить в уголке, это усложняет и сам процесс, и возможность
выставить уголок по уровням.
Штыри не олжны касаться уголка, сварщик знает как привариварить удаленные части конструкции. Главнее, что бы пинципиально было то, к чему можно приварить
уголок. Пять штырей по одной вертикали проема,
пять штырей по другой, штырь в пол, штырь в притолку, и все. Может, предварительно зашторобыть под полку уголка поверхность стены помещения, что бы заподлицо было.

@Арлекин:

@smk24:

-Никакого желания модерировать это "чудо"..

О как по Русичу проехались! :biggrin: Или Русич уже не модератор?

Арлекин, человек ошибся, и имел ввиду обстановку на форуме, а не меня. Но не извинился и не исправил, а значит не осознал. Ему послано предепреждение.
Что касется обстановки на форуме:
Если кто решил, что он может тут критиковать других производителей дверей, а сам, являясь представителем компании, которая ничего интересного не создает,
будет наслаждаться похвалами и диферамбами,
то я его вынужден разочаровать: тут нет фанатов его продукции, и "лупить" будут не щадно за любой просчет, особенно когда разочарованные заказчики
будут высталять это на свет божий.
И нечего тут пинять на форум, коль у самого двери кривые.

@levik777:

Михаил, спасибо за пояснения. Не совсем понял, чем ваша схема укрепления отличается от той, чтобы уголок саморезами к стене притянуть? ..

Ключевое слово "притянут", на мой взгляд. Михаил меня поправит если что, однако: стальной штырь, вбитый в стену
может удерживать приваренный
к нему элемент и без прижатия его к стене. То что Михаил предлагает, это создание арматуры для заливки раствором,
которая и без заливки не уступит
самой стене по устойчивости. Только штыри надо вбивать под разными углами, и обрезать их под размещение стального уголка.

Значит если содрать декортивные панели, то основная конструкция дверного полотна будет гораздо тоньше.

@Paxa:

лично видел пару дней назад - в парадную 1 человек без напряга тащил на спине дверь Гранит

при этом гнуто-сварную дверь другого производителя из 2 мм с доп. листом 3 мм и с усилением замковой зоны 3 человека еле поднимали

Вы феноминальны! Как удается видеть лично, какую дверь несут, и ее технические характеристики? Может вы еще увидели,
что та дверь из стали 2мм
и доп. листом Не имеет нужной шумоизоляции из-за своей геометрии, так как вполняется кустарным методом?
Двери Гранит лучшие по параметрам цена-качество.
С этим никто не может конкурировать, а то, что некоторые модели из одного листа стали легкие, так у них и стоимость "легкая".
А куски железа топорно сваренные,
и имеющие вес как у танка, ни разу не показатель качества,
да и народ не особо их покупает.

Толщина двенрного полотна с учетом дверной панели 57 мм, или стальная конструкция такой толщины?

@vodoley213:

Уважаемые специалисты, помогите разобраться с дверьми Гранит. Уже исчитал весь форум, так и не могу найти точный ответ, многое не сходится. А вариантов дверей в Новосибирске - не очень, того же хваленого Немана нет, например.

И не будет точного ответа, поскольку производство дверей Гранит размещается на разных производствах, и по разному производят,
в зависимости от того где и кем.

1. На всех сайтах дверей Гранит написано, что толщина внешнего листа: 2мм, толщина внутреннего листа:  2мм. Это касается М5 и Т5 (их рассматриваю). Но на форуме утверждается, что сталь в Граните 1.5 мм и даже где-то 1 мм. Это реально так? А информация про 2 мм - откровенное вранье?

Если написано про сталь, толщиной 2 мм - вранье, а если пролисты, то нет. Лист может быть толщиной и больше чем 2мм, если его покрыть несколькими слоями краски.

2. Опять же на сайтах Гранита всех написано, что вес двери - 130-150кг. А на форуме видел сообщение, что их чуть ли не подмышкой носят. Это опять вранье написано про вес дверей?

В зависмости от модели. Гранит М5 имеет такой толщины наружную панель из МДф, что она сама потянет кг на 50.

3. Я правильно понимаю, что у дверей Гранит нет усиленного кармана под замок, но есть бронепластина и накладка из марганцевой стали и на сувальдную, и на цилиндровую часть? По описанию, похожим образом сделано в Немане, хотя, очевидно я могу ошибаться.

Дался вам этот Неман, дрянь а не двери, тем более, что вам свезло, и его у вас нет в городе. Двери Гранит не имеют карамана, иначе стоили так же как двери
партнеров мастера Михаила.

4. И еще вопрос. В М5 и Т5 стоит замок Cisa 57.966. Возможно ли в принципе его при заказе сразу поменять на, например, Mottura 54.Y939, с нуклео и системой My Key? Или это конструктивно невозможно.

Нет, ничего уже изменить нельзя.

И что?

Какая политика? Это чистейший криминал, похожий на политику. Дверная компания не может быть в политике, она может быть только в криминале, или не в нем.
Павлов - политик, бугага :lol:

Моттуру с Чизой еще ни чем подменить не смогли. И тот же керберос судорожно кусет свои локти в курилке.. :mocking:

@Paxa:

@Партизан:

Петли регулирующиеся, а ответка не регулирется. Ответка для красы, но не несет конструктива никакого, только гимор создает для производителя.
В серийном выпуске мало возможна, на мой взгляд. Ось петель смещена, из за притопленности, потому неважнецки с уплотнителями получается.

Понятно. Если регулировать полотно, то придется растачивать ответную часть на коробке. Да, производитель не серийный.

@Русич:

К неману на нашем форуме нет ыопросов. Эта компания полностью себя опозорила в глазах наших специалистов, а также в глазах
питерских покупателей дверей.
А что касается "Арены", которая та же "Энергия", то и Энергия, если мне не изменяет память пыталась устанавливать замки комбинированным методом,
в те времена она не нашла сил решить эту задачу.
Сейчас, уже "Арена", такую задачу перед собой и не ставит. И вопросы есть: зачем менять нзавание компании, которую раскручивали чуть не десять лет?

Не могли бы пояснить чем Неман опозорил себя? Связано с качеством или с установкой и обслуживанием?

Об этом обсуждалось здесь. Скоро может исход начатся Украинских воров домушников и клюквенников в Россию. Смею предположить, будут дербанить двери неман. Зря они что ли их так хорошо изучали? А немановциы будут говорить своему обворованнгому клиенту: " уж ежели эту дверь сломали, то сломают и любую, кроме как …" И тут хет трик, из шляпы за уши достанут дверь весом в 500 кг, и впарят ее терпиле за пол ляма. Ежу понятно, так и будет, маркетологи блин...

Замкович, правильно излагаете, только вот какая незадача: не дорогие двери нельзя усилить после их изготовления и установки.
Нельзя, потому что
у них нет для этого ничего, нет ничего и быть не может, ведь наличие этого стоит денег, а тогда проще дверь создать уже хорошую,
а не дополнять ее тем,
что может позволить ее усилить. Это из отдела фантастики, и будущего. когда создадут модульные двери, способные разбираться и дополняться как лего,
теми или иными элементами.
Или, к примеру, взять две двери простые, и соединив их получить одну но стойкую к взлому, а добавиви в эту дверь третью, можно
увеличивать класс стойкости к взлому… :biggrin:

Замечательный вид получился, со спасом на крови! :biggrin:
В то время, когда Турки начали такие Гарды выпускать, оно было оправдано.
Немного затормозили. Но у них нет и замков таких как в Италии, силовых, для врезной Гврды.

Уажаемый Белый, нет тут никакой конспиралогии, которая вам мерещится на каждом углу.
Вместе с тем, не могу с вами не согласиться относительно непонятной ситуации с наличником.
В остальном не вижу никаких нарушений норм, кроме не добитого штыря. Мне видится решение проблемы до смешного простой:
взять кувалду, и прау раз шмякнуть по штырю, что бы он забился вместе с "ухом"

Не внятно. Какие требования у заказчицы, и что говорят профессионалы, которых она не хочет слушать?
лучше бы заказное письмо опубликовали, чем изображение длинющего чека.

Ввиду образовавшегося вакуума по терминам, касающимся замков и фурнитуры, нашим профессиональным форумом принято решение создать свои термины, которые будут легки для запомнания, будут созданы из одного слова, и соответсвующие своим смысловым содержанием.
И так первый созданный нашим форуммо термин Гарда, будет относиться ко всем "броненакладкам" "защтным чашкам" "протекторам" и т. далее.
Термин взят из "оружейого арсенала". Так называется элемент  эфеса шпаги и других колюще режущего холодного оружия, который защищает руку от внешней отаки такого же оружия.

Специалистами нашего форума было принято решение дать подобное название и защиным чашкам, которые призваны защищать цилиндровый механизм секретности.
Так же, не будет зазорно так же назвать и остальные защитные пластины, которые призваны защищать замки от наружного механического воздействия.

На изображении мы видим врезную Гарду. Существуют накладные и комбинированные, опирающиеся при установке на наружнылист дверного плотна, и на корпус замка.

Нашли кого приводить в пример! Это сайт знаменитого АГ, известного своими замковыми инсинуациями.
На его сайте
все замки вскрываются, кроме тех, которые его производство производит. Вот и делайте выводы сами.
А девушка непонятно какой замок вскрывает,
может это и ни My Key, что скорее всего и есть. Обчная нуклия, без защит от отмычек. На производстве можно выпотрошить
любую нуклию,
перебрать ее для вскрытия, собрать, и создать подобную киношку, можно даже не девушку, а грудного ребенка позвать, для наглядности.

Верно, обячная мастерская не сможет сделать из - за болванки. Я не стал расписывать этот аспект,
просто имел ввиду что это решается путем прихода в мастерскую, например компании Кейлок в Питере.
У них уже могут быть болванки, или они закажут их для конкретной ситуации.

@Арлекин:

А я почем знаю? Вот еще одна загадка, и пусть Мастер ее расшифровывает.

Чего тут расшифровывать: если ключ вставить в замок с внутренней стороны, то он станет управляемым изнутри.
задача вора сложная, но реальная:
добраться до ключа с тыльной стороны дверного полотна.
Хотя, если ключ вставить и немного повернуть, то места для ключа с наружной стороны не будет. Однако, мало успокаивает, если у кого-то не хорошего есть родной ключ.

Двери стальные входные очень деликатная штука доложу я вам, и без косяков не обходится, если что там с ними делать.
Но насколько я знаю, Михаил "косяки" признает,
как свои, так и косяки партнеров. Во всяком случае в Интеренете нет подтверждения утверждений Белого,
а стало быть они голословны.
Разговор следует вести не в рамках безупречной работы мастера Михаила, а в рамках "косяков" других работников.
Тогда разговор станет продуктивней.

@Новосел:

Да нет, не хватит духу у украинских военных ринуться на Дончан. После того как несколько раз огребли от них, это было бы просто глупо.

Они тут и не при чем, что Американцы им скужут, то они и станут делать. Факт в том, что своими действиями Украина начинает эсколацию с Россией,
а ее слова ничего не значат совершенно.
И если что и изменится в лучшую сторону, то уж точно не по решению Украины, хотя выглядеть это может и так.
Вот случилось же невнятное:
Байден требует уволить главного прокуровра  Украины, в противном случае кредиты уйдут лесом.
Вроде как понятно, что тАмерика там рулит,
но непонятно другое: какие могут быть условия? :shok:  Дан приказ "уволить", и все. Нет же они делают вид значимости президента Украины,
и что он, лапушка, совершенно самостоятельный,
А поладить с ним Америке не просто, может и послать, и только вот если его припереть к стенке, то тогда он уже ничего подклать не сможет.
Цирк на конной тяге  :biggrin:

Очень хорошо, что у нас на форуме теперь официальный представитель дверей Торекс!
Возникло много вопросов
относительно дверей этого мощного производста, и больше всего вопросов по конструкциям этих дверей.
Поэтому возникает следующий вопрос:
вы готовы раскрыть конструкции ваших дверей не только на словах, но и с подтверждением фотодокументов или видео?

@Арлекин:

Вот этими железками вскрывают дверь? :shok:

Этими "железками" не вскрываюта сканируют ключь ротозеев, кто оставляет их на виду в замке! :biggrin:

Михаил, знакомое место на Лиговке! Не редко прохожу мимо него.

Новосел, про призраков, это прямо в точку!
Привожу пример: самые дешевые двери по признаку "цена-качесто" - это двери Гранит.
Однако, делают их в далекой Йошкар-Оле,
и тут в Питере никак не может сам завод их реализовывать, только через дилеров, распылять свои силы по всей России нкто не станет.
создвая в каждом регионе огромную сеть.
Вот и порадокс, двери от не производителя, дешевле, чем от производителя.
Возьмем двери проклятого Немана: его реализует почти сам завод в Питере, отогнав от себя всех дилеров. Но цена этого хлама завшена почти в два раза.

@Serg.Berezh:

цена привлекает

Сразу вспоинается и сыр и мышеловка, и скорняк с чемью шапками вместо одной, и много много еще чего.. :biggrin:
При таком раскладе, проявлять требования к этим дверям выглядит со стороны, по меньшей мере, странным. :shok: