Сообщения Русич

Замкович, вам как и Kirillspb надо побольше оптимизма. :mocking: Договорные отношения ценны, если подтвержденые и гарантированы законодательством.
С этим в России сложнее,
как с самими судебными структурами, так и с желанием применять эти структуры простыми гражданами. Много путей и уйти от судебной ответсвенности. Это да.
Поэтому и следует обращаться к тем,
у кого хорошая репутация. Михаил предлагает ту компанию, которая зарекомендовала у него хорошее мнение, и судя по всему, не одно десятилетие…

Всем деньгт даются не легко, и в этот клуб "кому не даются легко деньги " готов вступить каждый. Не даются легко деньгти и установщику дверей, и он так же имеет право за свой труд знания и риски получать деньги.
И разговор стоит о перекодировке замка, а не доработки напильником. Если вы не хотите перекодировать замок ами, и не хотите за это платить деньги,
то тогда приобретайте замки без перекодировки.
Если присмотреться, в мире все решается просто, и для тех у кого денег мало, и у кого их хватает. Проблемы всегда проиходят от того, что кто-то хочет получить больше чем ему положено. :biggrin:
Ну и вообще феерично, когда жалуются на полученное сверх положенного, мол, "не так красиво это получил".

Надо создавать, тему наверное, что такое перекодировка замка, и для чего ее создали. А так же, почему перекодировку замка не следует называть "доработкой напильником".
Но лично для меня вопрос открытй:
Зачем покупать замок с перекодировкой, считая перекодировку "доработкой напильником"?

Михаил, уж коль прозвучало сдесь о сравнительных параметрах  циилиндра Basi DM и Cisa Astral, то нельзя ли сравнить количество пассивных пинов.
у того и другого цилиндра?

Это  бесполезно, Партизан. Белому ничего не докажешь.  Он вбил себе  голову про отсутствии чести и достоинства у спецов,
видимо примеряя себя
в качестве  идеала. "Без царя в голове" говорят о таких случаях психического расстройства. 

Для демонстрации размеров чего?
Вырез под замок делит дверное полотно на две части. Задача взломщика воспользоваться этой уникальной возможностью,
великодушно предоставленной
дверником, слабо понимающий науку "сопрамата". Но  достаточно уже и сказанного, что бы двернику нарыть нужную инфу,
с целью заполнить пробелы знаний.

@Мастер:

Вообще, Русич, на самом плаге шесть отверстий под пассивные пины, но их всего два.

Не совсем понял, как это "шесть отверстий, но их всего два". Так их шесть, или всего два?

@Шарль:

Да в пекло алиби и другую лобуду! банк "взял" Голландский и кусок сыра, и зарыл поглубже, отсидео пол года, и домой кутить в Россию!
Неужели отказался? Я не лошара, я бы не отказался.

Шарль, вот потому что вы не "лошара", вы на этом форуме в качестве потребителя, а не специалиста.
А всех не "Лошар" а ля 90х уже закрыли давно, а кто и дуба дал по странным обстоятельствам дела.
Даже Намирчика не пожалели, владельца сети магазинов замочных в Питере.
Он только попытался закон нарушить, сразу год в Металлстрое, а подельник вообще десятку отсидел.
И где теперь этот не "лошара"? Забился куда-то продав свой бизнес, и трясется от каждого шороха, потому как все было круто
по отношению к нему, урок был дан для всех "не лошар", кто в замках и дверях работал.

Белый, прекратите кривляться! Для настоящега спеца, кто в теме, понятно, что Михаил не мог участвовать ни в какой криминальной афере.
Когда где-то и кого-то грабят,
в первую очередь проверяют алиби специалистов, которые известны. А Михаил в 90х уже был известен мастером по вскрытию замков.
Так что, сразу бы просчитали, если б он был причастен.
Другое дело, может потому он и отказывался от предложения, ибо знал, что вычислят даже в Голландии? :mocking:

А кто вам сказал, что на цельногнутую стальную дверь этот замок пригоден для установки?Может Михпет? Он ведь так же , за лицевую планку устанавливает этот замок
на свои двери.
Был изобличен в халтуре, от чего и бежал с форума разобиженный на всех. Замки подобного плана Итальянцами придуманы для установки исключительно
комбинированным методом
И только Россиия устанавливает такие замки за лицевую планку. А производителям замков это ну никак не помеха, ведь замков продается больше.
Поэтому нигде и не сказано
на какие двери эти замки надо ставить, и только специалисты, знают почему у дверей класса стойкости к взлому начиная от Н0 замки не устанвовлены за лицевуюпланку.

Михаил, с Неман давно все понятно! Это деградирующая компания, начинающая делать свои двери из тонкой стали.
По моему у них пошла сейчас в ход сталь толщиной 1.2 мм.
А насчет Украинских взломщиков, то может случится, что и на своих просторах у них хватит работы,и зачем ехать в Россию?

Я конечно понимаю, никому не хочется чтобы его дверь можно было взломать сверлением, но ведь мало дверей так вскрывают по статистике.
Очень мало,
и стоит ли ради этого несущественного процента  зделать свои двери неприступными и для воров и для аварийных служб, случись чего.
Короче, я против.
Я против, что бы обычные двери оснащали такими пластнами, защищая сувальдные замки. Другое дело  - цилиндровые замки.
Они по статистике
взламываются чаще методами сверления, и их надо защищать. А сувальдные замки чаще взламывают разрыво наружных листов стали и самого замка,
после чего его просто потрошат.

@АлександрСПб:

К ключам большего размера отношусь спокойно. При монтаже решить вопрос при помощи модернизации ключей не предлагался. Выбор пол именно на этот замок т.к. таким-же сувальдным замком пользовался 9 лет в другой квартире (продолжает работать без нареканий), но там дверь меньшей ширины, поэтому другая фурнитура замка(которая не утапливается в дверь) и стоит бронепластина перед замком.

Мне видится, что это и не предусмотрели. А жаль, упущен вариант.

Михаил не зря сказал про изготовление ключей. Я считаю, что этот путь самый реальный был.
Понятное дело,
глубина накладки оказалась больше сем толщина панели и листа стали, и только дыра способствует
ее установке.
Шаблонный подход к решению проблемы привел к такому результату. Теперь придется решать болдее сложным путем.
Михаил, ваши партнеры могли изготовить ключи
или заказать их изготовление у других партнеров или коллег? Моттура не самый сложный замок для этого вроде бы.

Михаил, я точно знаю, что все будет хорошо, и с вами АлександрСПб может быть уверенным за свои двери.
Чего не скажешь о людях,
за спиной которых нет ни форумов, ни мастеров, которые будут помогать в отстаивании интересов заказчика.
Из статистики,
каждая третья дверь  выходит с  проблемами, и только малая ее часть исправляется. Такие дела.

Все дверники не конструктора ни разу, и нет у них желания ими становится. Все сидят на доле застройщиков, куда гарантировано сдают
некое количество дверей.
А там не справшивают потребительские свойства, только внешний вид. зачем тогдадумать и проектировать, деньги все равно платят и без этого.
В соседней теме как раз совсем все по другому.
Главный мастер по замкам отгребает за свою жизненную позицию, при попытках людям дать приличные двери. заказчик вроде бы даже начал заступаться за установщиков.
А Михаил сказал свое слово:
разберется, все встанет на свои места, кому -то намылят голову. Но брак не страшный, и решается . Как решаться будет, Михаил завтра напишет.
Это работа, а не бла-бла.

У меня давно чешаться руки этого Белого в Бан отправить… да правила не дают...
Когда -нибудь их нарушу. :diablo:

Стуация действительно поганая. Как такое могло произойти? Я уверен, никакого ущерба репутации Михаила не будет.
И даже не надейтесь.
Если бы он лично такое сделал, то другое дело, а это не его работа. Еще надо посмотреть, может его действительно захотели подставить?
Нет, нет, не АлександрСПб имею ввиду, а на производстве.  Я такие истории помню.
Но дождемся самого Мастера, что он нам скажет на этот счет. От него многое зависит….

Михаил, я глядя на ваше фото понял, откуда это расхожее мнение об "усадке" минваты в дверях!
Это скорее всего мнение строителей,
укладывающих минывату стнями кубов в межстеновые пространства, и такая масса минваты никак не может не просесть, когда уложена в высоту десятками метров.
наверное, если спросить у простого строителя,
то он ничего другого плохого и не сможет сказать. Даже если землей забросать траншею, через неделю, она просядет так, что нужно по новой ее засыпать.
А когда минвата в таком объеме, то и подавно.
Зато такой минватой можно заполнить все пустоты, и даже в труднодоступных местах.

К неману на нашем форуме нет ыопросов. Эта компания полностью себя опозорила в глазах наших специалистов, а также в глазах
питерских покупателей дверей.
А что касается "Арены", которая та же "Энергия", то и Энергия, если мне не изменяет память пыталась устанавливать замки комбинированным методом,
в те времена она не нашла сил решить эту задачу.
Сейчас, уже "Арена", такую задачу перед собой и не ставит. И вопросы есть: зачем менять нзавание компании, которую раскручивали чуть не десять лет?

А где "предьявляют"? Можно ссылку поставить, я еепотом уберу.То что гардиан 2514 нельзя устанавливать за лицевую планку,
ежу понятно.
На нашем форуме люлей выделяли за это Михаилу Петровичу, да видать наука одних не интересна для других.
Я, кстати, тоже уверен в том, что 2мм стальони не станут гнуть.
Это одна из причин, по которым мастер Михаил не стал с ними сотрудничать дальше. Думаю, он сам это подтвердит если что.
Я строил большие планы из этого сотрудничества.
На форуме могли бы появится яркие релизы создания новых конструкций и моделей дверей. Но увы, СМК не оценили возможностей. :unknown:

@Замкович:

А уплотнители? Разве они объемные ставят? Из двойки вряд ли они согнут дверь. Полторашка скорее всего.
Слабые они, СМК, что бы о них можно было серьезно говорить. Дилетантизм виден во всем. Особенно в выборе замков : Гардиан 2514+ Барьер 4! :scare3:

 Может у них своя логика.  И не всегда логика продавца совмещается с логикой специалиста. Маркентинг дает свои поправки и на конструкцию двери,
и на ее оснащение.
Тем не менее, я тоже не рассчитываю ждать чудес от этого производителя дверей. Однако пожелания мои к ним самые -самые.

Белый, это не конструктивно. Можно посмеятся над пониятием "Вата", но этот юмор не уместен применительно к этой теме.Норамальным людям понятно,
что такое утеплитель,
почему он из ваты делается, и почему к медиццине это не имеет отношение. Ваша же аптечка слишком скудня. для фосессии, и лучше бы не позорилиись.

Нет конечно. Это дверь Гранит, довольно известная фотка. В нашей галерее была.
наверное Михаил потому и привел ее в пример.

Нормальная дверь станет дороже.
А врать смысл имеется, и очень даже понятный: так ведь вы дверь купили,
а могли бы и не купить! 

Вы серьезно считаете, что это может являться доказательной базой? Пригласите мастера, и пусть он вам разберет дверь,
уверяю вас, там будет чему удивляться.
Двери сегодня не продают без лжи и обмана, потому как маленькая ложь, пораждает большую, и этому процессу нет конца.
в дешевых дверях все что не доступно для глаз человека,
то явялет собой отвратительное зрелище: металл ржавый и не крашенный, гнутый и тонкий, приваренный на несколько прихваток.
Это Гранит М 3

Михаил. а сколько таких пассивных пинов в цилиндровом механизме секретности Basi BM?

Реальный конус только у накладной броненакладки. Скорее всего она и установлена. Тк что, менять сразу, или другую дверь покупать. :mocking:

Тот еще баламут. Удивляет меня, если кто-то у него заказывает двери. Рассказывают, что когда ему звонят, то он чуть ли не матом
со всеми общается.

Что бы не вводить в заблуждение, сообщаю, что салон магазин на Некрасова 39 закрыт до возвращения экономической ситуации в стране в нормальное состояние.

@bigg:

А как же прения сторон о том, что дверь с утопленным полотном на петлях "барк" должна быть с сплошным противосъёмом? При этом по форуму, сам Михаил меняя замки с Граните М3 не ругал конструктив, а в другом месте обсуждали, что так негодится вроде бы.

Я поэтому и смотрю в том числе на Гардиан с обычным полотном.

Ну и выбор Cisa 57.966 против 25.14

Кто ж станет с Михаилом спорить, раз пишет - надо, значит надо. Вопрос в утопленном дверном полотне. Это делает дверь более надежной во многих смыслах,
а без петель Барк, этого не сделать.
Вот и получается, что самая дешевая модель, которую может выпустить производство в России, а доказано, что дешевле двери Гранит никто сделать не в состоянии,
будет стоить около 30тр,
но без сплошного  противовзлома. Так сказать: в усеченном виде. Но это мое мнение. Может быть и иное.