Your browser does not seem to support JavaScript. As a result, your viewing experience will be diminished, and you have been placed in read-only mode.
Please download a browser that supports JavaScript, or enable it if it's disabled (i.e. NoScript).
Уважаемые владельцы замков "Кибердог" ранних версий Б-14М, Б-14Л, Б-14С. ОКБ "Горизонт" производит их бесплатную модернизацию для устранения окна уязвимости, обнаруженного в 2014 году. За вами только транспортные расходы. Пишите на нашу почту zamki70@mail.ru запросы на модернизацию замков.
Приветствую всех участников данной темы. Мы давали подробные ответы и результаты испытаний на другом форуме, где возникла идея протестировать замок мастерами по их вскрытию. Хотя условия испытаний не совсем соответствовали квартирной двери (скорее дверь была эквивалентна легкой гаражной калитке), тем не менее мы приняли эти результаты как признак необходимости модернизации замка. Мы провели модернизацию, тот же мастер проводил испытания и было установлено, что без вскрытия полотна двери замок открыть невозможно. К Мастеру Михаилу (точнее к его сотрудникам) мы обращались по почте с предложением заменить наши замки в его магазине на модернизированные. Что-то пока ответа нет, но надеемся все-таки его получить, просим Мастера Михаила проконтролировать этот вопрос. Ко мне не приходили извещения о постах в этой теме, поэтому я тут и не появлялся. Заглянул случайно - хотел узнать, по какой причине нет ответа по замкам.
@Торнадо:
Так вот я и не могу понять, почему обычный замок Кибердог стоит около 6000 рублей, а с функцией голоса стоит за 10 000 рублей… Это в какой такой арифметике прибавление 1200 руб, увеличивает стоимость на 4000 р.?? :shok:
На странице 8 темы есть уточнения - замок Б-14М имеет высокопрочный корпус, замок Б-14С имеет стандартный усиленный корпус. По этой причине и цена разная.
@Artem:
Добрый день. Цены на замки "Кибердог": Б-14С-06 - 6245 р. Б-14СБ-06 - 6450 р. Б-14СНГ-06 - 6558 р. Б-14М-05 - 10066 р. Б-14МНГ-05 - 10166 р. Б-14СНГ-06 и Б-14МНГ-05 - с функцией голоса, но в разных корпусах.
Уточняю - индексом Г мы обозначили герметизированные с помощью силиконовой смазки. Идекс Н - накладной. Голосовой вариант в этой поставке никак не обозначен, поскольку без дополнительного комплекта эта опция не функционирует.
Теперь понятно. А почему мне на Некрасова сказали, что замок в том составе, который у них, стоит гораздо дороже обычного? Я уже не помню точно, какие мне цены озвучивали, но разница была не малая. Может они сами не знают. что в их замках не хватает колонок и усилителя?
У нас с магазином на Некрасова имеется договор, в котором прописаны розничные цены. Так что с ценами должно быть все в порядке.
Так почему же тогда, все это так не внятно "говорит", если замок оснащен и резонаторами и колонками и даже усилителем с дополнительными батарейками? Или продавцы в магазине, на Некрасова 39, в чем -то напортачили?
Вы меня неправильно поняли. "Говорящий замок" поставляется по запросу, стоимость его на 1200 рублей выше (опт), тогда он и оснащается колонками, разъемом, блоком питания. В магазине на Некрасова замок обычный, просто там стоит контроллер, способный работать в "Говорящем замке".
А усилитель входит в комплектацию самого замка, или его надо приобретать отдельно?
В варианте говорящего замка - усилитель с колонками входит.
Одна из моделей, взломостойких замков Кибердог, умеет говорить. Когда в него вставляется не родной ключ, он пытается об этом сообщить. Но, как водится в нашей стране, получается это не складно. Звуки едва различимы, и с трудом можно что-то понять, если сам замок поднести к самому уху. Но намерения хорошие были у производителя, а у на следует благодарить даже за сами намерения Но интересно получается: если тыкать в замок посторонний ключ, то за разговорами замка, вернее попытками поговорить, следует интенсивная разрядка аккумуляторной батареи. И тут, для любителей по хулиганить, есть возможность заняться своим любимым делом.
Для речевого замка мы устанавливаем разъем аудио на заднюю стенку замка. По нашей схеме необходимо устанавливать усилитель с USB- разъемом питания, мы комплектуем такой замок батарейным блоком с таким разъемом (3 батарейки АА), аудиовход усилителя подключается к разъему замка. Тогда речь громкая (насколько пожелаете - регулируется усилителем), и батарейки расходуются только от усилителя. Стоимость такого замка выше на 1200 рублей обычного исполнения (в комплекте с усилителем и колонками). То, что замок пытается воспроизводить речь на зуммере на расход батарейки не влияет.
@Мастер:
"Прямее" меня, найти сложно собеседника, и если мне что - то понадобится, скажу сразу и без обиняков. Просить у вас замок, такой задачи передо мной не стояло, и сейчас я пытаюсь понять, как реагировать на ваше предположение. Если до этого я получал замки для их представления на форуме, то сейчас эта задача уже выполнена вами, и на мой взгляд, в полном объеме. Могу выставить ваш замок в своем магазине, но сразу же предупреждаю: продажа этого замка будет прямо зависеть от рекламы, которую должна для этого проводить ваша компания.
Михаил, пробовал вам в личку написать по поводу поставки замков - сервис для меня не доступен. Предлагаю вам на мой адрес zamki70@mail.ru направить адрес вашей электронной почты - обсудим условия поставки замков.
С уважением, Кобозев В.И.
Михаил, если вы заинтересованы в получении нашего замка для изучения - так и скажите - мы пришлем его вам. С удовольствием будем сотрудничать с вами.
@valkob55: Михаил. Аварищик без хозяина не приходит. А хозяину замок известен. Вскрываются такие замки только механическим путем - высверливать или пилить ригели. Такова реальность для Б-П и наших замков. Вы явно хотите, что бы я потерял веру в свою компетентность. Я вас правильно понял, что хозяин квартиры, вызвав аварийщика, начнет рассказывать и показывать те места на двери. которые требуется высверлить? Или вы думаете Питерским аварийщикам достаточно упомянуть слово "кибердог", и они с этим словом обретут алгоритм вскрытия этого замка? Я же не зря упомянул о том, что аварийщик должен хоть раз уже отработать этот замок на вскрытие, что бы квалифицированно вскрыть его. Если перепиливать ригеля, то это брак в работе аварийщика. При разработке замка, надо учитывать подобное, и оставлять если не полицейский ход, то что позволит открыть замок не повредив саму дверь. Пусть даже это займет больше часа времени.
@valkob55:
Михаил. Аварищик без хозяина не приходит. А хозяину замок известен. Вскрываются такие замки только механическим путем - высверливать или пилить ригели. Такова реальность для Б-П и наших замков.
Вы явно хотите, что бы я потерял веру в свою компетентность. Я вас правильно понял, что хозяин квартиры, вызвав аварийщика, начнет рассказывать и показывать те места на двери. которые требуется высверлить? Или вы думаете Питерским аварийщикам достаточно упомянуть слово "кибердог", и они с этим словом обретут алгоритм вскрытия этого замка? Я же не зря упомянул о том, что аварийщик должен хоть раз уже отработать этот замок на вскрытие, что бы квалифицированно вскрыть его. Если перепиливать ригеля, то это брак в работе аварийщика. При разработке замка, надо учитывать подобное, и оставлять если не полицейский ход, то что позволит открыть замок не повредив саму дверь. Пусть даже это займет больше часа времени.
Хорошо Михаил, приведите пример как этот вопрос решен ООО "Поливектор" в замке "Барьер-Премьер". Мне кажется, что там тоже такие-же проблемы вскрытия - только высверливание и перепиливание ригелей. Мы можем заинтересованным аварийным службам указать места, где нужно сверлить. Хотя это можно понять по фотографиям замка.
И ка об этом узнает аварийщик? Ведь замков огромное количество, а для успеха его вскрытия в двери, необходимо что бы аварийщик хотя бы раз сталкивался со вскрытием этого замка. В противном случае, хозяину придется лишится и замка, и качества внешнего вида двери.
Вот видите, начали всплывать, не видимые на первый взгляд, недостатки. Находиться в квартире в незапертом состоянии, не совсем норма: может ворваться кто угодно, и сделать что угодно. Из этого получается, что применение этого замка на двери без дополнительных систем запирания, не рекомендуется. С другой стороны, мы прекрасно знаем, о ментальности наших граждан: либо они не станут покупать те механизмы, которые не укладываются в сформированные рамки представления об их эксплуатации, либо будут их использовать в силу тех же сформированных рамок. Вскрытие замков, как ремесло, имеет свои алгоритмы и формулы. В этом смысле, не знакомые, для аварийщика, механизмы запирания, могут сослужить не добрую службу для своих владельцев. Это обратная сторона медали, стойкости к взлому такого замка, и что из этих сторон важнее, определить сложно. Тут будет дисгармония, между этими свойствами замка, до тех пор, пока он не станет серийным, и будет обеспечен сервисом во всех крупных населенных пунктах.
Алгоритм вскрытия этого замка аварийщиками не отличается от вскрытия таких замков, как "Барьер-Премьер" и его модификация "Меттем-Лидер" - такие же проблемы.
Будучи мастером по установке замков, я естественно все воспринимаю через призму техники установки и дальнейшей ответственности за установленный и таким образом реализованный замок. Если по установке я не вижу ничего сложного, то за поведение электроники ответственность брать не хочется. То что электронные устройства могут выдавать "сюрпризы", известно многим. Одним из громких, была смерть девочки в Татарстане от удара током. У меня, к примеру, отключился мобильник, причина: потеря контакта без каких либо причин, "лечение" выразилось в изъятии источника, и в его помещении на место. Разве можно исключить подобные явления и при эксплуатации замка? На мой взгляд, пока электроника не зарекомендует себя, как безотказная, применять ее без дублирующих механических системах отпирания, опасно для потребителя.
Михаил, мы не рекомендуем запирать помещение на замок, пока там находятся люди. В отсутствии людей опасности никакой нет. Не вам рассказывать про надежность механических замков - вы наверняка вызволяли не раз хозяев из квартиры при поломке механического замка. У меня самого дочь сутки сидела дома - ждала сервисного мастера, не могла выйти из дома из-за поломки Эльбора. Так что в этом плане наш замок не опаснее простого механического замка.
@Русич:
Хорошо, литиевые батарейки действительно устойчивы к низким температурам, признаю. Но напишите нам пожалуйста, что бы иметь полное представление о репутации вашей продукции, где, и какие производители дверей применяли вашу продукцию. Вполне возможно, что мы свяжемся с производителями стальных дверей с вашими замками, и получим информацию об их эксплуатационных свойствах.
Можете обратиться в фирму ООО "Бастион" г. Москва, по адресу Варшавское шоссе д.60, тел (495) 790-99-66, я бы привел их сайт - но ссылки не приветствуются. Сможете найти сами по Яндексу.
На том ресурсе, ссылку с которого я удалил, не очень то и жалуют ваши замки. Согласитесь, что показательно не получить признания за 5 лет производства замка, у которого столь высоки параметры, как вы указали. Это и настораживает.
В этом случае вам надо либо было промолчать о том, что пишут на том ресурсе, либо не удалять ссылку. С моей точки зрения "кредитная" история у замков просто отличная
Вы слишком строги к нашим замкам, Соломон. Посмотрите тему "Бульдог-14" на другом форуме, там есть отзывы от пользователей, а так же отсутствуют отрицательные отзывы, хотя замки производятся с 2009 года, тема ведется с 2010 года.
Вот ссылка:Ссылка удалена. Прошу не злоупотреблять размещением ссылок на сторонние ресурсы, у вас их уже и так размещено не мало.
@Соломон:
Что мне не очень понравилось, так это высокая самооценка замкам, выдаваемая самими производителями. Это моветон, и я буду ходатайствовать, о борьбе с такими явлениями на нашем форуме. Оценку своим изделиям надо плучать а не выдавать.
Уважаемый Соломон, я написал, что "электронный замок, превосходящий по своим параметрам все механические замки", а не все замки в мире. Есть параметры замков, которые легко сравниваются. Если у вас есть возражение по каким-то параметрам, давайте это обсудим.
Да ничего подобного, на морозе любая емкость разряжается очень быстро. Если такой замок с батарейкой будет стоять на улице, да с хорошими морозами, то год, ну максимум 2, и придется пользоваться подзарядкой. Может кому это и удастся сделать, но только не детям и дамам с маникюром. Надо посмотреть на практике, насколько такой замок будет устойчивым в продажах. На это уйдет пару лет, и если он останется в продажах, то тогда можно будет спросить мнения специалистов, насколько он оправдывает свою стоимость. На моем веку много электронных замков, по не малой цене, фигурировало, и где они сегодня? Правильно в ….
Литиевые батарейки работают при температурах от -55 до +85 градусов С, вы правы - емкость и напряжение батарейки при низких (ниже -30) температурах падает, но не настолько, чтобы замок не работал. Замки "Бульдог-14" выпускаются с 2009 года, многие ставились в гаражи в Новосибирске и Иркутске. В Новосибирске зимой при -35С некоторые замки не открывались из-за батарейки, приходилось открывать от внешнего источника. В новых моделях замков мы применили схему удвоения напряжения и теперь проблем с этим нет. Тем более в Санкт-Петербурге. где -20С - редкость, а в квартирных замках минусовой температурой вообще можно не заморачиваться.
Не стоит ожидать, что электронный замок, превосходящий по своим параметрам все механические замки будет стоить дешевле их - как говорят "все стоит столько сколько стоит".
@Алексей:
Тогда подожду, когда производство станет лучше, а замки дешевле.
Ну намного дешевле они не станут - если начнут забирать оптовики, то может произойти обратный процесс. Что вы имели ввиду под "производство станет лучше"?
Я вас огорчу, а может нет, но сегодня такими ценами на замки народ не заманить. Замки по таким ценам покупают очень редко.
Вы меня не огорчите этим. Замок Б-14М-05 в розницу стоит сегодня у нас 8900 рублей и расходятся. Механические замки сходных характеристик стоят дороже Б-14С-06 - например Б-П в розницу стоит 6300 р. Цены у нас такие. не оттого, что мы хотим получить сверхприбыль, а из-за того, что производство мелкосерийное, себестоимость высокая - продаем с небольшой прибылью. Как выйдем на объемы, рентабельные для штамповки - цена еще снизится. Но все не так быстро делается.
Наверное замки разные, да только не о чем спрашивать, все в замке уже знакомо и понятно.
Наверно тогда будет интересна цена - мелкий опт от 4811 рублей. До 23 февраля проводим акцию - продажу этих замков в розницу по мелкооптовым ценам.
Фото открытого замка
Все равно модели разные и особенно разнятся ценой. Последующие модели будут иметь существенные отличия - например замок Б-20 - основной замок с защелкой и вертикальными тягами. Послушаем других участником - может и переместим в общую тему.
Подробную информацию о замке можно посмотреть на нашем сайте http://lock-bulldog.ru/cyberdog-b14c.html
Уважаемые форумчане, представляем следующую модель нашего замка - "Кибердог" Б-14С-06. Это замок со стандартным усиленным корпусом, предназначен для установки в стальные двери как на этапе их производства, так и на этапе их эксплуатации. Замок имеет несколько модификаций по защите от высверливания: Б-14С-06 - установлен закаленный шарик от подшипника в сердечнике электромагнита; Б-14СБ-06 - имеет крышку-бронепластину из закаленной стали 65Г толщиной 2 мм; Б-14СУ-06 - имеет защиту внутренних узлов от высверливания - две бронепластины из термообработанной стали 65Г толщиной 2 мм; Б-14СБУ-06 - имеет все виды защиты. Вот его фото - обычный врезной замок, устанавливается в дверь без всяких проводов. Смена батарейки - через отверстие на лицевой панели. Замок имеет три ригеля с вылетом 40 мм, один из ригелей термообработан до 42 HRC. Его параметры превосходят требования для замков 4 класса по ГОСТ 5089-2003.
Прошу задавать вопросы, буду отвечать и выкладывать фото.
Это очень правильный подход! А вот как вы отнесетесь к ситуации, когда замком не пользовались несколько лет, такое может случится по ряду причин, а за это время емкость батареи полностью опустошится, и дверь не откроется безо всяких сигналов. Как быть в этой ситуации? Извините за то, что мешался в ваш диалог, но не могу удержатся предвидя вызов аварийной бригады по вскрытию такого замка, с подобными "диагнозами".
Если замком не пользоваться, то батарейки хватит больше чем на 10 лет. Если же в этот период батарейка вышла из строя, то открыть замок можно зарядив накопительные конденсаторы от внешнего источника питания: от специального зарядного ключа, или от батарейки 4.5 вольта.
@Белый:
Это подход! Только что означает термин "зарядный ключ"? И где его возьмут хозяева замка в момент выхода из строя замка из-за разрядки батарейки? Уверен, такой ключ не станут всегда носить с собой, если он в единичном количестве. А мы этот ключ не видели на форуме, может покажете его нам? Заранее спасибо за ответ!
Этот ключ только проектируется - для него надо будет заказывать пресс-форму для литья корпуса из пластмассы, поэтому появится в продаже не скоро. Батарейка не выходит из строя внезапно - вначале контроллер сигнализирует о "желтой" тревоге (два "кряка" после открывания замка) - пора сменить батарейку, длиться это период может до месяца. После того, как батарейка разрядится ниже "красной" границы (срочно сменить батарейку) - замок будет давать два кряка перед открыванием замка и два кряка после. Времени на замену батарейки будет достаточно.
Было бы неплохо появление звукового сигнала, при начале зарядки конденсатора. А то человеку ждать минуту напряженно, а вдруг он только через минуту поймет что нет нужного контакта? Сложно что-то сделать просто батарейкой. Специальный зарядный ключ, который мы планируем выпустить, будет давать сигнал о заряде конденсаторов. То есть, сигнал поступит в уши владельца только после окончания зарядки, а не при ее начале?
Было бы неплохо появление звукового сигнала, при начале зарядки конденсатора. А то человеку ждать минуту напряженно, а вдруг он только через минуту поймет что нет нужного контакта?
Сложно что-то сделать просто батарейкой. Специальный зарядный ключ, который мы планируем выпустить, будет давать сигнал о заряде конденсаторов.
То есть, сигнал поступит в уши владельца только после окончания зарядки, а не при ее начале?
В зарядном ключе мы планируем установить цветной светодиод, он будет сигнализировать о начале и об окончании заряда конденсаторов.