Сообщения Алексей

Да тоже, наверное помаялся в поисках форума с подсказками о покупке стальной двери.  Видимо не нашел подсказок, и у становил, что первое под руку попалось.

Примерно так и есть. Подсчитать то не сложно: надо количество различных высот, насчитанных на ключе, учитывая и нулевой вырез. Таким образом получим цифру 4. А теперь надо количество нарезок на ключе, или каналов с пинами в цилиндре, ввести в степень. Затем нужно высчитать те позиции, которые не допускает ГОСТ, и следовательно станет еще меньше комбинаций.

Дверь зачетная! Но что-то мне подсказывает, что на момент ее изготовления, в те далекие времена, эта дверь могла считаться шедевром.

Все просто, надо ставить контр раму. По периметру другой стороны проема, размещается рама из стальных уголков. Дверной блок, устанавливаемый с другой стороны проема, сваривается с рамой. Таким образом получается конструкция, охватывающая проем со всех сторон. Удалить такую конструкцию можно только вместе со стеной. Установка входных дверей  таким образом, не раз оправдывала себя по надежности.

Ждем видео вскрытия замка Cisa!
На видео все просто получается, особенно на компьютерной графике: все ччто угодно можно показать. Но что касается сувальдных замков Cisa. то их всех можно защитить от вскрытия отмычками Пиновой накладкой. Она правда не из стали сделана, а из сплава ЦАМ, но есть и на нее накладка бронированная.

Не знаю,  мне Kaba expert нравится. Конечно же, на стальную дверь поставить стремно, ключик маленький под броненакладку, но двери Неман ставит эти цилиндры, и расхваливает их.

Да, Быков!   Вы попали… Теперь Гардиан вас по судам затаскает, за такую смелую публикацию вскрытие замка Гардиан. надо будет в реале продемонстрировать, что он так легко вскрывается. А что, Быков, смогли бы доказать свою правоту?

Новосел, зачетное видео. Если есть такая метода, нечего ее скрывать. То что скрывается под грифом секретности должно в сейфах лежать, а не на Ютюб. На самом деле, такой метод вывода замка из строя куда гуманнее, чем те, которые привыкли применять: клей и другие жидкие, застывающие вещества, после которых замок уже не восстановить. А на видео понятно как замок привести в надлежащий вид. Есть яд и есть антидот.

А вот интересный Бельгийский замок Locinox, это круто. Посмотрите какая мощь у этого замка с ручкой:

http://youtu.be/vpeVde2UICY?list=UUpfTArAm2hl6b2tTiErJz_w

Да во всех фильмах так показывают взлом двери. А как по сюжету придумать, что бы мощная не выбиваемая дверь, была быстро взломана во время погони? Что в руке есть, тем и взламывают. Если бы погоня была с ножом, значит дверь была бы им и взломана. В реале, за разбойниками надо с дрелью бегать, кроме как высверлить замок, в реале его и не взломаешь.

А есть смысл его ремонтировать? Дешевле такого замка сложно что-то найти. Сейчас одно сломалось, завтра сломается другое,  а вы так и будете его латать? Еще раз повторюсь: такой замок не должен стоять на металлической двери, он годен только для деревянных.

Бесполезная попытка, на мой взгляд. что бы высверлить замок, надо знать куда сверлить. Замков тысячи, и каждого замка свое место для сверления, что бы его вскрыть. И это только часть сложностей, которые будут сопутствовать этому.

Бесонов, вы не многословны. Замко в Апекс очень много. Правда у них есть одна особенность - они все цилиндровые. Теперь следует выяснить признаки поломки. что бы понять что стало выходить из строя: замок или его сменный секретный элемент - цилиндр. Зайдите по ссылке в яндекс, и может там увидите свойдверной замок Апекс

Это фреза такая, которая зажимается в патроне дрели. Этой фрезой можно совершать не точные фрезерные работы. Они есть разные, и их режущая часть  тоже из разных материалов производится, но все они, для обработки стали, выполняются из тугоплавких сталей, таких как вк8, победита, или оксида вольфрама. Оксид вольфрама самая сильная вещь, и практически не тупиться даже при обработке закаленных материалов.
                           

@Лескин:

Все верно, попробуйте таким инструментом взломать классический сувальдный замок. Не взломаете, значит кто-то прав, утверждая о не надежности цилиндровых замков…

Лескин, рычажным инструментом я взломаю дверь с сувальдным замком, но не сам замок. А у цилиндрового замка больше шансов быть взломанным, чем у сувальдного.

Когда звонят и просят установить замок с ручкой, то предстоит не легкий разговор, что бы выяснить о каком дверном замке идет речь. Дверных замков с ручками для деревянных дверей, огромное множество, и очень было бы здорово, если бы клиент сразу смог сказать - какой замок он хочет врезать на свою деревянную дверь. Давайте здесь подробно обсудим те дверные замки, которые можно поставить на деревянные двери, и что бы они имели ручку и защелку.

Кот, правильный вопрос!
И вот что я думаю, относительно взлома замка Барьер: во первых, каждая модель замков Барьер, а точнее производства ООО Поливектор, имеет свои индивидуальные показатели. Это не может не отражаться на разницу устойчивости к взлому каждой модели. Но все же тут имеется некоторые непонятности: теоретически, все замки Барьер вскрываются отмычками, как я думаю, но на практике таких чудес встретить не удается. Хотя нет, сигналы приходят о таких случаях, но их никто не рассматривал подробно, и не понять: то ли это кто-то дубликат ключа сделал, то ли это вообще приснилось хозяину квартиры.

Я бы не был так категоричен. В Европе широко применяются не только сейфы, но и разные несгораемые шкафы, и сейфы - условно так именуемые. Вполне допустимо вскрытие таких боксов и обычной пластиковой картой. Не надо путать Российских Медвежатников, с Европейскими. В Европе никто не истреблял последних, и те там размножаются столетиями, создают свою культуру и т. д.

Поковырялись. Но лучше туда не ходить. Оказывается, это классификация замков - на накладные и врезные, цилиндровые и сувальдные, и другие. Но мы то знаем, что замки классифицируются только на классы стойкости к взлому. Терминов и определений - кот наплакал. Что поразило, так это  описание цилиндровых замков, которые могут иметь разные цилиндры: дисковые, штифтовые, рамочные. То есть, не элементы секретности могут быть разными, а сами замки. На мой взгляд, при составлении ГОСТ, никто не думал головой.

Запутаться с Церберами не сложно, когда просят помочь подобрать замок, особенно если он врезной, и не находиться в зоне видимости. Только у одного Кербероса много модификаций замка, не заменяемый друг на друга. А Керберосы, путают прежде всего с Церберами.

Как раз для классической схемы дверных замков, цепочка получается логическая. Найдите хоть одну входную дверь, где не был бы установлен дверной замок, не будучи накладным врезным или комбинированным, а также не будучи сувальдным или цилиндровым. Я не исключаю, что такую дверь можно создать, но народ не повалит гурьбой на дверь с такими дверными замками. Да и цена, такой комплектации двери, не малой будет.

Я считаю, что это самое простое определение для обывателя, что бы выбрать дверной замок. А для самого выбора явно недостаточный. Когда у меня спросят какой замок поставить, то спросив про накладной, врезной или комбинированный типы замков, получив ответ, можно переходить к следующему. Мне на ум приходит спросить: "цилиндровый или сувальдный?"

Что мешает сделать не три отверстия крепления, а 4 что бы он был унифицирован к сторонам открывания? Всего-то делов,  изменить количество и расположение отверстий, и замок сразу получит возможности правильно эксплуатироваться, по привычной для всех граждан схемой поворота ключа при запирании и отпирании замка Барьер 2.

Конечно, Новосел! Если нет на ключе подвижного элемента, называемого интерактив,  а на цилиндрах Kaba expert таких элементов нет, то можно вскрыть таким образом. Но надо не простой ключ для этого. Нужен бамп-ключ, то есть ключ  с максимальными нарезками секретности. А интерактив может выглядеть так, как на этом цилиндре  Cisa Rs3 Ali

Новосел, вот так выглядит ключ цилиндрового механизма.  Cisa Rs3 Ali

А зачем придумывать? рамочные цилиндровые механизмы секретности вовсю применяют наши в дверных замках, для деревянных дверей. Вот тот же дверной замок Форт, выпускаемый в Петрозаводске. У него даже шторка есть на плаге, как на автомобильных замках, необходимых для защиты от уличной пыли и грязи, постоянно попадающей во время движения авто. Это вообще круто было бы, применять декодер-отмычку столь дорогую на таком замке…

@Замкович:

Уверен, милиция, заведя уголовное дело констатировала вскрытие дверных замков при помощи так называемого "подбора ключей". Это у них классическая отмаза, что бы не промахнуться. Под этот термин можно подтянуть любой метод вскрытия замка.

Предостерега не плохая, всем Московским бизнесменам у которых есть 5,5.

И то правда, Почтальон замков прав: не все заводы делают дверной замок что бы получилась триада. Я пока только четыре завода таких знаю. Завод по выпуску замков Керберос ЗСИ. Вот они точно делают триаду, и делали дверной замок таким образом изначально. Дверной замок Меттэм тоже, выпускает их как триаду, и Эльбор, и Класс тоже привержены к таким методам производства дверного замка.

Сверла победитовые быстро тупятся, при вскрытии цилиндра их надо постоянно затачивать. А карбидной шарошке все нипочем. Но все равно, ломается и карбидная шарошка. Отламывается не редко режущая часть ль "ножки" зажимаемой в патроне. Они не монолитны, а соединены, вот в месте соединения и ломается. Нельзя давать сильные боковые нагрузки. Особенно опасно шарошкой работать установленной на зачистную машинку, с высокими оборотами. Надо уметь осуществлять вскрытие цилиндра шарошкой, с кондачка не получится.

О-оо! Очень оперативно, очень, мастер Михаил!
Это первое, чем отличается дверной замок, и я так понимаю, у триады самые незначительные конструкционные различия. Теперь не плохо бы понять преимущества, тех или иных типов замков, как с точки зрения эксплуатации дверного замка, так и остальных его свойств. Не является ни для кого секретом, большая  надежность от взлома, установка накладного замка, но при не правильной установке, все превосходство теряется, и наоборот делает установку накладного замка более уязвимой при вскрытии. А врезной дверной замок, при очевидной слабости расположения, мало зависим от установки. И только комбинированная установка замка обходит острые углы, с которыми сталкиваются два других, и становится лидером по надежности. Но и тут есть неприятность: установка комбинированным методом дорогая и связана с обязательными сварочными работами. Не всегда эту установку можно применить на уже установленных стальных дверях. Все же, у меня симпатии к комбинированному дверному замку, как к более современному, и надежнее.