Сообщения Алексей

Соломон, а вы не обратили внимание на такой фактик, как покрытие основной  стальной конструкции дверного полотна? Мне видится, что эта деталь резко отличает эти двери от дверей Российского производства.

Торговля как и была простой схемой реализации продукции, так и осталась. А вот рекламные технологии постоянно изменяются и превратилась в сложную науку, со своими формулами и закономерностями.

Соломон, то что вы описали, очень сложно реализовать на деле. Все потому, что производителю стальных дверей должно быть выгодно продавать свою продукцию оптом, и невыгодно в розницу. Это связано с географией торговли, которая для производства должна быть обширной, и касаться не только регионов, но и других городов, а то и стран. В рамках одного производства, это не осилить, или требует непропорциональных расходов. Проще "облокотиться" на дилеров и дистрибьюторов. НО уж не в коем случае не делать им не хорошо.

Нельзя так о клиентах говорить, уважаемый Кот. Когда продавец так начинает думать о своих покупателях, то это к скандалам и  недопониманиям. Лучше настраивать себя на волну, что все люди разные, у них разные мотивы и характеры. А при встрече с клиентом не стандартного поведения, радоваться тому, как вы можете без шума сбавить его пыл, ввести в русло спокойной беседы, и таки продать ему то, чего он даже не хотел   А он при этом все равно останется доволен, потому что вы ему разъясните для чего нужна покупка, и он откроет для себя новые горизонты ..

Китайские двери даже какое - то время, конкурировали с Клинскими дверями. Но это была недолгая история, и Клинские двери уступили Китайским… У которых производитель находится аж в Китае!!!

Это стальная дверь Неман не К-8м, а просто Неман К-8. Разница между ними заключена в глубине утапливаемого дверного полотна в дверную коробку. У двери К-8 дверное полотно заподлицо с дверной коробкой, а у к8м, дверное полотно утоплено в нее на пару сантиметров. Только этим и различаются.

Это стальная дверь Неман, по моему К8м.  Не самая сильная модель у Немана, тем более, что панель самая простенькая.

@Евгений:

А я слышал,  бетонирование проема лучше чем пена из-за того, что прожигание прутков газовой горелкой больше времени занимает. Пена моментально сгорает, а смесь надо ковырять вначале, чем жечь штыри.

Евгений, бросьте вы про газовые резаки думать. Сейчас таким инструментом орудовать будет только не совсем нормальный человек. От газового резака такое задымление, что всполошит жильцов и пожарных. Сейчас во многих домах уже курить - то нельзя

Круглосуточная гарантия - это круто
По нашему законодательству, гарантийные обязательства требуется осуществлять не позднее двух недельного срока. Иными словами, круглосуточная спешка в этом не требуется для гарантирующего. Если учитывать, что гарантийные обязательства,  несколько обременительны для производителя или того, кто их вынужден предоставлять, то нет ничего удивительного, что он их будет выполнять согласно законодательства. Значит надо запасаться телефонами аварийщиков по вскрытию дверей, и не удивляться, что после вскрытия, возможные повреждения двери и замков, позволят дверникам, на законных основаниях отказать в гарантийных обязательствах. Хотите что бы вам гарантийно вскрыли дверь, и то при условии, что замок вышел из строя, а его никто не вывел из этого состояния, ждите 2 недели.

Все равно, как ни дорого может выглядеть сувальдный замок с нуклео, он все равно будет дешевле цилиндрового замка, в полном оснащении, позволяющем его считать стойким к взлому. Поэтому, Белый, прежде чем говорить о дороговизне сувальдных замков, следует их сравнить с цилиндровыми замками.

На мой взгляд, Белый прав. Правда не все так просто. надо выбрать еще такой достойный замок, а другая неприятность может заключаться в исчезновении компании, установившей такую стальную дверь, вместе со своим сервисом. Такое случается часто.

Двери стальные входные, в которые сложен доступ к замкам, имеют крепежные элементы не прикрученные винтами, а приклепанные. Для того, что бы все разобрать и собрать, следует многое подбирать по размерам, очень хорошо разбираться не только в замках, но и в конструкции двери, и ее индивидуальных особенностях.

Есть несколько способов, для защиты замка от доступа. Самый надежный метод - это установить себе стальную дверь, с установленными замками комбинированным методом. Но для этого стальная дверь должна быть производственного выпуска, только у таких дверей, с комбинированной установкой замков, доступ к ним возможен только с частичной разборкой самой двери. Дверь приходится разбирать. для этого, с высверливанием элементов крепления. и восстановления их обратно. при обратной сборке двери.
Это один из приоритетов, при выборе модели стальной двери.

Странник, если у вас цилиндровые замки ( а у Китайских дверей обязательно такие имеются), то надо купить цилиндровый механизм секретности более высокого уровня, у которого ключи имеют запечатанную упаковку. Цилиндровые механизмы секретности, до определенного уровня секретности и стоимости, продают с ключами не упакованными. А ЦМС имеющие повышенный уровень секретности, и у которого стоимость повыше, уже могут иметь пластиковую упаковку для ключей. Это как раз для того придумано и осуществлено, что бы пока пакет с ключами не вскрыли, было гарантировано отсутствие доступа к ним.

@Сид:

Дверь в новостройку, проем пеноблочный,  бюджет около 50 тыс. рублей
Решили поставить только одну дверь, понравилось спецпредложение на двери ДОМ МД-3:
Замок 1:Cisa 56.515

Правильный выбор стальной двери, это гарант дальнейшей спокойной жизни, не замечая ни шума на лестничной площадки, не нюхать прокуренный воздух с нее же. Комплектация, это уже второе дело,  и влияет только на дизайн, и удобства употребления. Даже замки, которые допустимы к установке на стальную дверь ДОМ МД-3, все стойкие к взлому, и другие не допускаются к установке.  А главное, что это стальная дверь, процентов на 25 дешевле аналогичных дверей, которых и по высшей цене, не так уж и много. :good:

Вы не правы, Белый.
Не всегда застройщик устанавливает металлические двери, которые следует сразу сменять на более надежные. Существуют жилые комплексы, оснащенные входными дверями таких известных производителей металлических дверей, как Эструдоор, или Проем, есть металлические двери, для застройщика, производства завода Тоун. Конечно же, эти металлические двери не сравняться со стальными дверями Дом или Неман, с Некрасова 39, но все же они лучше средне статистических.

Про пулестойкость двери подтверждаю: с обычными сувальдными замками дверь не получит класс пулестойкости.

белый, вы что же, хотите засомневать доводы Соломона, о необходимости плотного прижатия дверного полотна? Вы наверное забыли, как в Советское время, все оббивали свои входные двери дерматином, пытаясь валиками прикрывать щели между дверным полотном и дверной коробкой?

Я ни разу не сталкивался с металлическими дверями, имеющими дверную панель из ДСП. Это что - то новое в изготовлении стальных дверей. Могу предположить: Дсп все же получше будет  в такой конструкции дверей, чем тонкий МДФ. Можно немного увеличить жесткость конструкции, за счет панели, и это факт.

Не только очень дешевая. Жесть очень легко обрабатывается. Очень удобный материал для производителя металлических дверей эконом класса. Вроде та же сталь, а все гораздо дешевле, правда и двери - не двери, но это знает только производитель, покупателю это знать не дано.

Алексей, жесть делается из отожженного холодного  стального проката. Толщина этого проката определена от 0,10 до 0,36 мм. Слышал, компания Промет принялась производить стальные двери из стального проката толщиной 0,4 мм. Скорее всего это и есть максимально толстая жесть, 0,36 мм толщиной. Просто округлили, и это не возбраняется. Также из Китая много дверей из жести поступает..

Так и запишем: Металлические двери эконом класса  должны стоить от 40 000 рублей…

Что устанавливать на дверной проем вам придется решать самой. Но с этим вы уже начинаете справляться. Что же касается установки металлические двери эконом класса, то на мой взгляд, это для тех граждан, кто не может себе позволить роскошь устанавливать стальные двери дороже.
Читая вас, я пришел к мнению, что вы не относитесь к тому слою населения, кто не в состоянии обойтись без Металлических дверей эконом класса, тогда зачем оно вам нужно? Принципиально, что бы не переплачивать?

Да что тут говорить: если у "тебя" нет средств, и бедность отражена и на внутреннем убранстве квартиры, то какой смысл ставить дорогую стальную дверь? Когда нет средств, приходится мирится с пьяными и шумными соседями, клопами и тараканами,  ну и так далее.

Итальянские двери можно принять к сведению, если бы они не были такими дорогими. Если и можно смириться с дверным полотном, из тонкой стали, но с хлипкой дверной коробкой смириться сложно.

Белый, они несколько изменили тактику, и теперь стараются увеличить доступ к своим дверям из Йошкар - Олы, создавая стихийную уличную торговлю с грузовиков. Даже оснастили фургоны грузовиков механизмами, которые обеспечивают развертывание выставки стальной двери, вокруг фургона. За находчивость 5 баллов, за все остальное 2: не эстетично, не практично, не законно, в конце концов. Если хотите загубить торговую марку, продавайте продукцию под этой маркой стихийно, на мой взгляд.

Желание  Sigurdy, как и многих других граждан, получить за небольшие деньги металлические двери эконом класса.  Но ведь и надо осознавать такие будущие неприятности, связанные с такими дверьми, как недостаточная надежность дверных замков. Их недолговечность. Возможное исчезновение компаний - продавцов стальных дверей, вместе с гарантийными обязательствами, и сервисом обслуживания. Возможное отсутствие надежной шумоизоляции. Возможное отсутствие герметичности закрывания стальной двери. Как правило, люди не учитывают этих факторов, при выборе стальной двери, и потом жалеют, что не потратили побольше денег, взамен более надежных стальных дверей.

Но это не единственный метод взлома стальных дверей, которому должна противостоять правильная дверь металлическая входная.
Можно ведь не только разорвать наружный лист дверного полотна, можно разорвать, с таким же успехом, и сталь дверной коробки, за которой находятся запирающие засовы замка. В любой стальной двери, засовы находятся всего в двух сантиметрах от наружного пространства. Достаточно выбрать эту сталь, и дверь будет открыта. Этот метод взлома не так часто раньше применялся ворами, но теперь, с появлением откровенно слабых стальных дверей из Йошкар - Олы, этот метод взлома, становится популярнее.

По моим данным, методы взлома путем отжатия, уже стали редки. Чаще всего используется методы взлома двери металлической входной, связанные с разрывом наружного стального листа, и такой метод как взлом дверных замков. Не редко производится вскрытие замков при помощи отмычек. Это самые распространенные три вида проникновения в помещения. Если установить дверь металлическую входную, с учетом этих методов взлома, то народ с такими стальными дверями, сделает не плохую профилактику против возможно кражи в своей квартире.

Да нет Соломон, мастер Михаил и Павлов никогда не пойдут на такое.  Они же не простые торгаши, им нужно делать двери надежные, что бы не стыдно было за свою продукцию перед пиплом.