Сообщения Алексей

Добрый день, Motodoor!
Обратите внимание: MUL T LOCK не скрывает толщину стального проката, из которого сделаны его двери, и там не толще 1,5 мм толщины. А вот двери гардиан о толщине стали в своих дверях, не распространяются. Однако, в дверях Гардиан тоже не намного больше.

А я нашел описание этой стальной двери, и у меня сразу возникли вопросы:
Вот описание дверной коробки "Сварная из катаного профиля, нащельник с внутренней стороны, с внешней стороны — четверть под уплотнитель. Увеличенная четверть под привтор"
Я уже не стану говорить за четверти с притворами, но что такое "сварная, из катанного профиля"?

Просматривается устремление цивилизации переходить на двери, не в состоянии противостоять взломщикам. Если это учитывать, то есть смысл рассматривать защиту помещения от несанкционированного проникновения, не с помощью запирающих элементов, и дверей с защитными свойствами, а на электронные системы, завязанные на оповещение спец. служб, а а не прямое воздействие на противоправные действия лиц. Грубо говоря, это простая сигнализация, различных видов и ступеней. Банковские системы должны выступить в качестве хранителей тех ценностей, которые могут привлечь криминал. И т. д.

Металлические двери подразумеваются стальными, только по причине отсутствия металлических дверей из других металлов. Вот и все.

Улучшит, и усилит, и углубит.  :mocking: Тут спорить нет смысла. Если рассматривать вопрос этих точек зрения, то надо ставить две двери.

Фенимор, вы не должны забывать, что стальные двери ДОМ, а в частности модель ДМ3, обладают очень высокими свойствами по защите от шума, и обеспечивают надежнейшую герметичность прилегания дверного полотна к дверной коробке. Еще раз подумайте, может вам не нужна вторая дверь?

Если ваш дверной проем позволит, то можно сделать вам предложение, по установке стальной двери внутреннего открывания ДОМ ДМ1.
Дело в том, что это самая удобная модель для установки таким образом, так как тыльная сторона  у нее сплошная, и не имеет люков для крепления замков.
Стоимость ее всего 12 000 рублей. И дешевле стальных дверей. в этом классе не существует, поверьте.
Вот тут ее обсуждение http://gostdep.ru/index.php?topic=266.0

Предлагаю, при выборе второй стальной двери, внутреннего открывания, основываться на отсутствие таких элементов, как утопленное дверное полотно в дверной коробке, и какие либо противосъемы. Для дверей внутреннего открывания они ни к чему, а стоимость увеличивают значительно.

Сплошной противовзлом можно найти на других моделях стальных дверей, спору нет. Но найти сплошной противовзлом на стальных дверях, с утопленным дверным полотном в дверную коробку, да еще что бы был применен стальной прокат толщиной 2мм - этого ни у кого нет.

Соломон не многословен.
Металлические двери ДОМ ДМ 3 имеют не только такое преимущество, как максимальное применение стального проката. Сама конструкция этого дверного блока, позволяет относиться к нему  с максимальным уважением.
Уже не раз обсуждалось, наличие в стальных дверях сплошного противовзлома. Такой противовзлом можно встретить только в стальных дверях, имеющих репутацию самых надежных стальных дверей.

Да, теперь понятно! Спасибо! Но ведь дверное полотно утопленное в дверную коробку, выглядит не так красиво. Что нибудь можно сделать, что бы это было красивше?

Уважаемый Свифт, это две принципиально разные модели по своей стойкости к взлому. Дверная коробка у стальной двери, с утопленным дверным полотном, гораздо толще. При таком отношении к дверной коробке, грех не делать дверное полотно надежным. Притопленность дверного полотна влияет на устойчивость к такому методу взлома, как отжим. Подобное расположение, затрудняет заведение рычажного инструмента, между дверным полотном и дверной коробкой. А у стальных дверей, с дверной коробкой и на одном уровне с дверным полотном, завести жало рычажного инструмента, между этими элементами, гораздо проще.

Это не сложно:
Вот на этом срезе изображена стальная дверь, с дверным полотном заподлицо с дверной коробкой. То есть: наружная поверхность дверного полотна и стального наличника дверной коробки, находятся в одной плоскости:

А вот сталной дверной блок, в котором дверное полотно утоплено в дверную коробку. Утоплено таким образом, что плоскость дверного полотна находится как бы внутри плоскости стальных наличников:

Свифт, в ранних темах был опубликован список элементов, которые делают стальную дверь надежной. Более того, список этих элементов может быть присущ стальным дверям, промышленного производства, а не кустарного.
Один из главных элементов, если так можно выразиться - это притопленность дверного полотна в дверную коробку. Как раз это и есть в стальных дверях ДОМ МД3 и дверях Неман К10. Только не путайте притопленность дверного полотна в двеную коробку, с дверными полотнами заподлицо с дверной коробкой.

Уважаемый Свифт, надо еще принять решение о  том какова у вас будет вторая створка: рабочая или не рабочая. Рбочая створка должна оснащаться запирающими системами или шпингалетами, открываться они должны только из помещения. Не рабочая створка тупо приварена, и никогда не распахивается. Дверь с глухой створкой более стойкая к взлому.

Худшего заказа придумать не возможно. Эти старые стальные двери, устанавливают на оставленную, от прежней деревянной двери, дверную коробку. Придется выдирать две коробки… Не то что штукатурка, кирпичи вместе со старой деревянной коробкой вытаскиваются. Сверху на фото видите щель? Вот когда коробку выдернуть, то все это может рухнуть на фиг.

Согласен с Белым. В армейских кругах не все стальное, что защищает, не называют "броней". Так же нелепо называть входные двери "Бронедвери", как армейский шлем - "Бронешапкой". :biggrin:

А на Украине вообще, каждая железная дверь, называют "бронедеверь" :biggrin:
Скоро у них и деревянные начнут, с таким же успехом, величать "бронедверями".

Надо на все одно листовые двери устанавливать замки с вертикальными приводами запирания. Если весь периметр прижать к дверному полотну ригелями, то такие двери смогут обеспечить герметичность и шумоизоляцию, гарантировано, в отличии от двух листовых дверях.

М - двери! Я с восхищением смотрю на подобное! Могу точно сказать, такого вы ни у одного производителя стальных дверей не увидите. Я правильно понял, это одна из моделей стальных дверей "М-двери"?

Петрович, кто же спорит о деревянных дверях? Нечего там и спорить: доска, паяльная лампа и клей ПВХ, что еще нужно для хорошего производства деревянных дверей. :biggrin:
Про стальные двери так скажу: уровень производства я вижу когда демонтирую замки. По отверстиям под замки, сразу становится ясным уровень производства, и уровень профессионализма работников.

Хочу, что бы знали: эти двери наполняют вспененным полиуретаном. Из за этого нет никаких ребер жесткости, жесткость обеспечивается только застывшей пеной. Пена призвана склеивать между собой наружные и тыльные листы стали. Но это со временем меняется, и застывшая пена отсоединяется от листов стали. Листы стали могут терять свою ровную плоскость.

У них сайт хорошо сделан, и флешка пикантная, содержание не реалистичное изготовление дверей при помощи робототехники. Запросто сайт может создавать впечатление в современном подходе изготовления и продажи дверей Гардиан. Но на самом деле, технология изготовления стальных дверей хорошее, но не из ряда вон выходящее. С другой стороны, не станки важны, а товары из под них выходящие.

А  я не первый раз вижу это, но каждый раз смотрю как на что-то новое.  Наверное каждый хочет, что бы это не его двери были, а чьи - то другие. А получается все закономерно: страдает не знающий, или желающий сэкономить на стальных дверях.

Увидел картинку, и не смог пройти мимо. Поясняю, что меня заставило обратить на нее внимание:
Дверная коробка приваривается с самого краю проема. По всей видимости дверь должна быть внутреннего открывания. Только этим можно объяснить расположение соединения дверной коробки и проемом со стороны. которую мы видим на фото.
Характерно, вот что: как бы не старался установщик спрятать от наружи крепеж дверной коробки, достаточно нанести хороший удар ногой, и пенобетон полопается в местах куда забиты штыри.

Не могу дать оценку, насколько хуже этот вариант, но дверной проем на бревенчатом срубе, еще хуже, чем пенобетон. Бревенчатый сруб шибко оседает после постройки, и зажимает стальные двери. Говорят надо сначала проем из стальных балок создавать, а затем  в такой проем входные двери устанавливать.

Сложнее всего совместить окончание работ с проемом входной двери, с доставкой и установкой последней. Можно на несколько дней и "пролететь". Несколько дней жить без двери не камильфо.

Наружная стена из пенобетона имеет не простое устройство. Пенобетон укладывается так, что получается две стены, разделенные зазором. Зазор несколько сантиметров, и в него укладывают специальный материал. Материал, предположительно будет носить характер утепления и шумоизоляции.

Следующий шаг, по модернизации простой гнуто сварной, было совершено добавление еще одного гиба, на лист стали с тыльной стороны дверного полотна. Получился профиль не просто санок, а санок с широкими полозьями, или профиль шляпы в разрезе. Такой профиль позволил лист стали тыльной стороны, приваривать к листу наружного листа с помощью точечной сварки. Кромки двух листов стали создали фальц дверного полотна, и фальц стал толщиной 4мм. Недостаток такого дверного полотна в том, что соединение двух листов стали находится в зоне доступа для различных инструментов взлома. В результате, такую модель дверного полотна взламывают разделяя и раздвигая два листа стали. После этого можно добраться до дверных замков, и разобрать их.
В Интернете видел фото таких взломанных дверей.

Я вспоминаю! следующий этап модернизации, простой гнуто сварной двери, заключался в установке в нее п -образного профиля, создавая ребро жесткости таким образом. Почему - то, такую стальную дверь, стали именовать трех листовой. Скорее всего, это делалось в рекламных целях.  Ребро было с такими же, по величине, загнутыми кромками, как и у дверного полотна. Когда дверь была в сборе,  то выглядела горбатой со всех сторон, из -за толстого ребра жесткости.  Редко, с таким ребром жесткости, дверное полотно, получалось ровным со всех сторон, даже когда ребро жесткости делалось с расчетной толщиной.