Сообщения Мастер Михаил

Выбирать особо не приходится: конструкция Китайской двери откровенно слабая,  и пред установкой врезного замка, необходимо взвесить влияние вырезов под него на ту же конструкцию. В свою очередь легко выясняется такой факт, что все замки, имеющиеся в ассортименте любого магазина, при установке на Китайскую дверь, значительно ослабляют ее. Исключение составляют только накладной замок Барьер 4, и его надежность применения не ограничивается только на Китайских дверях. Любая стальная дверь, и даже банковского класса стойкости к взлому, может быть оснащена замками Барьер.

Тут все просто!
Наш салон находится на Некрасова 39, Магазин - салон "Замки и двери.РФ"
салон работает в будние дни с 10.00 до 19.00, в субботу с 11.00 до 19.00, в воскресенье с 11.00 до 17.00
Телефон салона (812) 273-96-92
http://www.abis-lock.ru/

Хорошо, рассказываю про замки:
Если хотите установить стальную дверь ДОМ ДМ 3  по стоимости 35 тысяч, то я вам могу предложить этот дверной блок оснащенный двух системным замком Резидент, являющимся прямым аналогом двух системного замка Чиза  57996. Дверной замок Резидент имеет два замка в одном корпусе, один из которых цилиндровый, а другой сувальдный. При этом сувальдный замок оснащен системой перекодировки, на другие комплекты ключей. В комплект этого замка входит еще и защитная, закаленная пластина, призванная защищать замок от взлома методами высверливания.  За 40 000 руб. Для фанатов замков Чиза, мы с удовольствием установим такой же замок как и Резидент, но уже Итальянский, но защитной пластины к нему Итальянцы уже не прилагают. И за 50 т.р. мы предлагаем два замка. Это сувальдный и цилиндровый замки. Цилиндровый Итальянский Cisa, с редуктором по передаче крутящего момента от кулачка цилиндра до группы ригелей. Этот цилиндровый замок работает бесшумно, и не издает привычных щелчков, как это обычно происходит. Этот замок комплектуется цилиндром Чиза Астрал, и броненакладкой ДИ - СЕК. Этот замок является основным, поэтому будет обеспечен фалевой ручкой, и косой защелкой, для захлопывания двери перед закрытием ее на ключ. Дополнительный замок применен, ставший популярным на просторах Питера. Это замок Барьер -Премьер, считающийся пока не вскрываемый отмычками, и защищен от всех видов имеющиеся на вооружении криминала.
ВОт этот перечень составленный для вас лично, а вам остается только сделать правильный выбор!

Иванова Лена, этот дверной блок я не зря рекомендую, как вы это подметили. Дело в том, что дверной блок Дом ДМ 3 имеет весь перечень элементов, необходимый для стальной двери, стойкой к взлому. Этот список я опубликовал в иной теме, на что и даю вам ссылку.

http://gostdep.ru/index.php?topic=263.0 пост номер три.

Я процитирую его сейчас и здесь:

1. Стальная дверь должна быть выполнена из стали, толщиной 2мм.
2.Стальная дверь должна быть оснащена сплошными противовзломными элементами, призванными защитить дверной блок от взлома методом удаления дверных петель.
3. Стальная дверь должна быть оснащена петлями Барк.
4. Дверное полотно должно быть утоплено в дверную коробку.
5. Дверные замки должны быть только 4 класса стойкости к взлому, и установленные комбинированным методом.
6. стальная дверь должна иметь вертикальные приводы.
7. Стальная дверь должна быть оснащена двумя замками, один из которых - основной, будет оснащен косой защелкой и фалевой ручкой, а второй - дополнительный. Или одним замком, но имеющий две системы запирания.
8. Стальная дверь должна устанавливаться на забитые стальные штыри, приваренные к дверной коробке, а зазоры коробки стальной двери, должны быть залиты или монтажной пеной, или цементным раствором.
9. Стальная дверь, должна иметь объемные уплотнители, уложенные в специальные пазы дверной коробки и дверного полотна, и должна иметь два контура.

Вот причины, по которым я предлагаю вам этот стальной блок.

Новосел, простите меня за сдержанность в консультациях. Мне просто не удобно было вмешиваться в выбор дверей Ивановой Леной, потому что в одних из стальных дверей я заинтересован больше. Но так ка она уже сделала выбор, я готов рассказать ей о дверях ДОМ.
если говорить о стойкости к взлому, то лучше применить на своем входе в квартиру стальные двери ДОМ ДМ 3. оснащение этих дверей зависит от ваших финансовых возможностей. Я могу вам создать предложение стальной двери ДОМ ДМ 3 стоимостью 35 т.р. и могу составить предложение стоимостью 50 т. р. Естественно, чем дорожке дверной блок, тем более он защищен надежными замками, а чем меньше стоимость, то и замки попроще.

Уважаемы Падва, к сожалению все не так. Китайские двери очень не надежны, и взламывают очень часто. Основной недостаток Китайских дверей, это тонкий стальной прокат, применяемый при изготовлении Китайских дверей. Такая тонкая сталь легко разрывается разным, и не сложным, инструментом. Второй недостаток, это плохо защищенные замки и фурнитура. Не редко, замки Китайских дверей вскрывают простыми отмычками, ввиду слабости секретных элементов замков, от таких методов вскрытия. Но чаще всего, Китайские двери просто взламывают путем удаления ручек, а при этом механизм секретности теряет свою защищенность. Как пример, я приведу фото такого взлома, при этом отмечу, что ручки были удалены, а я их просто приложил к двери, что бы создать полную картину взлома. Простите Падва, если я вас разочарую :hi:

@Быков:

Согласен, М-двери не плохо обрисовал. Неплохо бы картинку организовать. Может к мастеру Михаилу обратиться?

Да я попытался отрисовать сборку дверной коробки с неправильными углами гиба. Нарисовать то нарисовал, но получилось не выразительно, и как не крути картинку, брак виден не очень убедительно. Так что лучше об этом говорить и писать, а рисовать и фотографировать сложно, что бы такой вид брака был убедительно виден.

Здравствуйте  Виктор ПР!
Если вас действительно заинтересовали двери нашего салона, то наши сотрудники радостно ожидают вас и с готовность покажут и расскажут не только о выставочных дверях Неман и ДОМ, но и о других дверях, так как обладают глубокими знаниями в этой области. Желаю вам удачи!
Ближайшее метро нашего салона - пл. Восстания
Адрес - Некрасова 39.
Магазин - салон  "Замки и двери.РФ"
т. (812) 273-96-92.
  www.abis-lock.ru

Господа, для меня нет никакого конфуза. Вы просто невнимательно изучили список. Там есть такой пункт под номером 8. Но ничего страшного, на Быкова я не серчаю.   Он пользу принес уже тем, что напомнил всем, и пояснил о необходимости установки сального дверного блока, именно таким методом.

На белого не обращаю внимания, обращаю внимание на заметки Соломона, и заметки Новосела.
После того, как создал необходимый вырез, я установил замок Моттура 52 серии, создал разметку отверстий крепления замка, и просверлив отверстия необходимого диаметра, быстро нарезал резьбу. Отверстий было 4.
Установив замок Моттура, я намертво прикрутил его лицевую планку винтами.

Затем я установил фирменные накладки на замочную скважину, и немного расточил ответную часть (отверстия в дверной коробке, в которые заходят ригеля замка). Ответная часть была корявой, кое как вырезанной,  а я ей, при подгонке, добавил нормальные геометрические формы. Но забыл сфотографировать.
  Даю окончательное фото.

Да ладно вам, ничего такого особенного я не придумал, все обыденное, и банальное.
В общем, необходимую разметку сделал, когда уже допил кофе. Схватил болгарку, и вырезал необходимый для установки замка Моттура 52 серии, вырез в торце двери. По сути увеличил былой вырез, до необходимых размеров.

Покрытие для разметки поотрепалось немного, и выглядит не совсем красиво. Но на кухне при готовке деликатесов, не всегда все красиво выглядит, а я ту же кухню и показываю. Только кухня не по производству еды, а по установке замка.

Ничего Новосел, не переживайте, никто вас не упрекает за вопросы, тем более они так полезны.
И так продолжаю:
Вынув замок. я уже предполагал, что вырез под замок М-Код в двери, несколько меньше в размерах по сравнению с необходимым вырезом под корпус замка Моттура 52 серии.
Выполнил необходимое покрытие, торца дверного полотна, материалом, призванным создать разметку под необходимый вырез.

Замок уже устаревший, и как я уже упоминал выше, требует модернизации. модернизация необходимо для внедрения в него некоторых защит от вскрытия отмычками. Да и ключи к нему, и количество секретных комбинаций, тоже очень слаба. Не зря, уважаемый GBV, решил его сменить. Информация, о надежности замка М - Код, дошла и до него.

А это замок М-Код с другой стороны двери.

Всем привет, и даже белому!
И так заказ выполнен, и моя благодарность GBV, за выбор в мою пользу, и благодарность, которую он выразил на страницах форума. Это очень приятно читать!
Ну теперь по порядку:
так ка замок мне был уже известен, благодаря описанию GBV, мне ничего не оставалось, как взять в автомобиль замок на замену старому, Моттуру, и отправиться в путь. встретили меня радушно. сразу же угостили чашкой кофе, от которой я не смог отказаться, и употребляя прекрасно сваренный напиток, приступил к выполнению свой работы.
Замок, как и предполагалось из двух одно, класс М-код. Замок устаревший, ни разу не модернизировался с момента появления на свет божий. и предназначался в первую очередь для дверников, у которых, как известно покупают двери, а на замки смотрят редко. Благодаря распространению этих замков дверниками, пошла и вторичная волна замена старых или вышедших из строя, на точно такие что бы без переделок. самим клиентом можно было выполнить. Таким образом замок М - Код стал появляться и на прилавках магазинов. Спрос рождает предложение.

Продолжение в следующем посту.

О цене, ввиду того. что цены на замки меняются, а тема форума нет, то если я опубликую цену замка на сегодня, то ввиду в заблуждение читателей через год-другой. Именно по этой причине, прайс на стоимость замка, и его установку, я отправляю вам в личные сообщения.

И вам спасибо, что к нам обратились.
Лично я могу вам установить замок Mottura 52 серии, и подъехать в течении пару часов. Но при условии, что ваша дверь находится в пределах Санкт-Петербурга.

Замок Mottura 52  имеет некоторые защиты от вскрытия отмычками, и сравнительно не плохо им противостоит. В любом случае он надежнее, во всех отношениях, замкам Class GSSM-002 и M-kod. А выбор хороших замков, для установки на место уже установленных, не богатый, и я уже вам его "перечислил"

Однозначно, поэтому я вам и привел одну модель замка для установки. а не варианты замков.

Как раз для подбора более надежного замка и нужно знать, что у вас уже установлено. А из того, что нам уже удалось узнать, можно сделать определенный вывод: У вас установлен замок Class GSSM-002 или M-kod.
Вместо этих замков, что бы совместить все технические отверстия на двери, могу порекомендовать замок Mottura 52 серии. Это замок пом многим параметрам лучше перечисленных мною же замков, предположительно установленных на вашу дверь.

Здравствуйте, GBV!
Мои коллеги уже многое выяснили, для определения замка, поэтому задача несколько облегчена для меня. А не подскажете ли нам нет ли накладки на замочную скважину вашего замка. И не шестигранной ли она формы?

Не стану я на форточку замки устанавливать, тем паче, за такие большие средства. Наговариваете вы на меня, Белый. Единственно на что я один раз согласился, так это на установку надежного замка на холодильник ЗИЛ, установленный на кухне коммунальной квартиры. Как же меня ненавидели соседи хозяина холодильника, пока я занимался его оснащением замком.

Кирилл, отчасти согласен с вашим мнением: действительно установка врезных протекторов (броненакладка) на простые замки, это один из методов сэкономить денег, и создать видимость, но при этом есть и не малая доля защиты замка. Вот взять тот же замок Гардиан 3201: установив на него врезной протектор, и установив шеврон, мы уже защитили замок от пару видов взлома, которые можно было бы с легкостью применить без этих элементов защиты замка.
Конечно, все это придумано для "тяжелых" и на них они максимально могут себя показать. Но наше проф. мастерство в том и заключается, что бы зная методы взлома, и сильные стороны замков и фурнитуры, создавать комбинации, способные поставить в тупик даже очень продвинутого вора.

@Быков:

Господа, а что вы думаете о таком вскрытии замков не разрушающим методом как бампинг?

По бампингу можно уже отдельную тему открывать, уж больно много информации имеется. Но если вкратце, то по мне уж больно шумный метод. Криминальное вскрытие дверей требует тишины.

Спасибо, М-двери, за помощь в продвижении нашего магазина - салона! :hi:
По теме добавлю то. что такие протвовзломы петельной зоны дверного блока тоже имеют несколько видов, и постепенно я их для вас раскрою, ожидайте.

Очень хорошо, что вам стало все понятно, только глядя на изображения. Это как раз похвала моим трудам, цель которых максимально облегчить понимания того, о чем мы тут ведем беседу. :hi:
Даю приближенное изображение, хотя вижу что и без него все понятно.

Как раз есть чего показать, недавно у меня появилась дверь со сплошным противовзломом.  Я не стал ребра жесткости изображать, но обычно на дверях с утопленным дверным полотном они имеются в наличии. Позже я покажу изображение в приближенном виде.

@dps:

А почему штыри оказываются неэффективны? Недостаточно длинные?

Да тут все написано, даже с картинками и фото, представлено. Приведу только один довод: как правило, такие штыри изготавливают небрежно. Зная что обыватель плохо в этом разбирается, штыри очень коротки, отверстия под них в дверной коробке - огромны,  маленький диаметр, заточенные под острым углом, не надежное крепление в основании. Это только небольшой перечень недостатков.

@Кирилл:

Приличные двери без защиты от взлома с петлевой стороны, вовсе не найти сейчас даже при большом желании

Верно Кирилл, без них двери считаются не дверями вовсе. Такова мода, созданная менагера ми от дверей.

@Папик:

Я делаю вывод: штыри не очень надежны, и вполне можно обойтись и без них. Правда, если я буду заказывать двери, то все равно закажу ее со штырями, так, на всякий случай. Деньги не большие, но лучше что бы было как у всех.

Вывод правильный, но отчасти. если исходить из догмы "защита лишней не бывает", то все же лучше с ними, нежели без них. На мой взгляд, они нужны, но их следует выбирать, сравнивая характеристики надежности, и соответственно выбирать лучшие.

@dps:

Да, наверно лет 10-15 прошло, как я был в том НИИ. След ввиде колеи от ролика остается. Я могу ошибаться, но вполне возможно, что колея от ролика остается на стороне прикасания ролика, а на обратной ее можно избежать. Но это надо уточнять. Кстати, я тогда видел многороликовый агрегат. Варил сразу 10 полос.

Вы знаете, все это интересно, и опять же, все что я пишу, пишу гипотетически. Все потому, что для производства стальных дверей используется оборудование апробированное на производстве стальных дверей. Оборудование ЧПУ для резки стали применяется давно, но именно рез лазером, применяется нами почти первыми, и гибочное оборудование так же не наше изобретение, мы просто применяем самое последнее и передовое. Но вот роликовую шовную сварку мне еще не приходилось видеть на стальных дверях, и это чем - то должно быть оправдано. Я попробую пообщаться с коллегами, может кто пытался применять подобную технологию, хотя могу уже сразу предположить о большом расходе электроэнергии, большом нагреве свариваемых деталей, и неизбежное коробление металла. Могу предположить, что если есть след с одно из сторон от ролика, то неизбежно происходит растяжение металла на одном листе, и отсутствие этого процесса, на другом. Это однозначно ровными свариваемые детали сделать не сможет, хотя со стороны это можно и не заметить.  Такую технологию применяют в основном, в тех случаях, когда требуется герметичность сварочного соединения, и оправдано при изготовлении цистерн и других емкостей.
Это все предположительно, но основано на моем опыте работы с металлом.
Спасибо что поделились своим опытом, это мне поможет выкачать всю информацию по этому методу сварки, что может дать положительный результат, в итоге.