Сообщения Мастер Михаил

Точно в такой же комплектации стальная дверь Неман К10 будет иметь стоимость 68 850 тысяч рублей. Могу вас уверить, что в других торговых точках Неман цена будет где - то на тысячу дороже, потому что мы "прямее" доставляем двери.

  Никакого подвоха, просто цены на двери Неман очевидно завышены, при чем не нами, а самим заводом. Скорее всего пользы это ему не принесет.

Тогда я вам предложу дверь ДОМ ДМ 3, тем более фото ее вам понравилось. Стандартного размера комплектация дверного блока 1000х2200, с основным замком Cisa 56 515 оснащенный цилиндровым механизмом секретности Cisa Astral, защищенный броненакладкой или протектором Di-Sec, так же оснащенный дополнительным замком Барьер Премьер будет стоить всего 46 000 рублей. Напомню, что этот дверной блок выполняется из стального проката толщиной 2мм. Предупреждение не лишнее, так как многие продавцы стальных дверей умалчивают данные о толщине стали, или откровенно лгут.

Нормальный выбор, логичный , и главное, соответствующей модному сегодня стилю минимализма. Я могу вам предложить модель двери, покрытой полимерным покрытием серого цвета. Стальную дверь МД 3, покрытую таким цветом, очень полюбили жители застройщика ЮИТ ДОМ, там как раз стремятся к серому цвету различных оттенков.
Что же касается подбора замков, мне бы хотелось узнать примерный бюджет, который вы хотите затратить на покупку новой двери. Только исходя из остаточной суммы, я смогу создать соответственный подбор.
Сама же дверь будет выглядеть так:

Ваш вопрос предсказуем.
Но для того, что бы мне вам дать совет, ил консультацию, мне необходима большая информация, чем та, которую вы уже дали. Ранее вы дали прекрасно подобранное тех. задание, которое мы использовали, и выбрали два производителя стальных дверей. То, что все они находятся в салоне на Некрасова 39, нет ничего удивительного, и лишь подтверждает, что на Некрасова 39 знают толк в дверях.
Теперь попрошу вас ответить на то, какие замки вы хотели бы видеть на своих будущих дверях?

@Петр:

Всем здравствуйте!
Уже месяц, как объявил для себя начало охотничьего сезона за хорошей стальной дверью. Время пришло в связи с окончанием ремонта. Прочитал не мало тем на разных форумах, в связи с поисками, отсюда и некоторые образовавшиеся определенности. Дверь обязательно из двух мм стали. Петли барк, и ничего больше не обсуждается. Утопленное дверное полотно в дверную коробку. Сплошной противосъем.
По этим показателям у меня появилось несколько производителей дверей:
Двери Неман.
Двери Альфадор.
Двери ДОМ.
Какую же дверь выбрать мне?

Петр, вы хоть и выставили определенный перечень дверей для выбора, но придя в тему стальных дверей ДОМ, как бы и уже зафиксировали свой выбор
Сразу видно, что вы не провели время даром, и ознакомились с особенностями стальных дверей, если ограничили свой выбор правильно. В действительности тот перечень комплектации дверного блока присущ далеко не многим производителям стальных дверей, и вы их всех перечислили.
В нашем салоне выставлены два из этих производителей. При этом один самый дорогой, другой самый дешевый. Двери Альфадор, при всех достоинствах, дублирует двери Неман как в цене, так и выставленных конструкциях, но является последователем. Именно по этим причинам предлагаю исключить их из вашего списка.
И так, если вы со мной согласны, осталось всего два производителя в вашем списке, и теперь следует из него выбрать, то за чем вы открыли охотничий сезон.

@Белый:

Самые же дорогие, и надежные замки с точки зрения дороговизны, будут стоить свыше 20 тысяч рублей. Вот и получается, что все же мастер Михаил не так и без корыстен, когда рекомендует устанавливать дорогие замки.

Обратил внимание: о моей корысти любит рассуждать только Белый. Интересно, ему просто хочется выделиться из общей среды участников форума?
Нет необходимости рассуждать о наличии у меня корысти. или ее отсутствии, если я устанавливаю и реализую замки всех сегментов рынка, и дорогого и дешевого.
Так уж повелось, и не мною придумано, о существование людей и граждан различного уровня достатка. Достаток, который отличен, и заставляет ко мне обращаться для установки или дешевых замков, или дорогих. Не моя корысть заставляет отдельных граждан требовать установки на их двери самые дорогостоящие системы запирания. И они имеют на это право, а я обязан обеспечить реализацию этих прав. Бесплатно работать не получается, это я согласен, для нормальной функциональности необходимо кушать, одеваться, покупать инструменты, возить этот инструмент и т. д. Так же доход является отличным мотивом для хорошей и качественной работы, правда не для всех.

Да, вот пожалуйста. Наборный ключ в полный рост.
На всякий случай его длина, несколько больше, чем длинна самого ключа. Это не блажь, и не похоть, для того это, что бы можно было бы вместе с ним еще какой -нибудь инструмент в замке использовать. По сути, с определенным механизмом, его можно использовать как инструмент для вскрытия замка.

Спасибо за развернутый ответ, Вадим!
Мы, на континенте, тоже очень рады, что Крым вернулся к нам. Мы знаем историю Крыма, и знаем что Украина по факту не имеет право на владение этим полуостровом, да и в итоге не может правильно распорядится такой жемчужиной черного моря. Через 3 - 4 года построят мост, и народ поедет скорее отдыхать в Крым, чем в Турцию и Египет. На ближнем востоке начало войны не отменялось, а только отодвинуты сроки. Именно по этому для России так важен Крым.

@Алексей:

Михаил, вы хотите сказать, что ваши двери ДОМ ничуть не лучше дверей Кондор?

Да нет же, это я сказать не смогу, в силу своих внутренних убеждений. Двери Дом не могут иметь сравнение с кем либо, но и среди дверей дом имеются модели дверей, которые не стоят дороже 12000 руб. Но при этом имеют все необходимые свойства, что бы называться гордо :"двери".

Правда жизни в такова, что ежели вы разобрали дверь и не обнаружили там брака, то вам следует хорошенько оглядеться, и пощупать себя: вы явно находитесь не в том измерении. Но если вы реально воспринимаете этот мир, и ориентируете свое место расположения как Russia, то разбирая стальную дверь готовьтесь: сюрпризов будет не мало.
Я давно определился с тем, что все зло от "сюрпризов". Даже положительный сюрприз, заставляющий визжать от радости, по истечении времени, как правило, получает знак минус. Иными словами, сюрпризы разных видов и назначений, не приносят счастья и хороших результатов. Отсутствие же сюрпризов, можно назвать веским определением, таким как "стабилизец", от которого проходит хворь и уныние, а окружающая среда становится яркой, и даже начинает начинает приятно пахнуть.
Много лет назад мне пришло в голову, что работа без сюрпризов приносит не только выше перечисленные удовольствия, но и создают некое поле безопасности, так как сокращают количество недоброжелателей, до полного их исчезновения.
Так работая над собой, выводя полезные, и для здоровья, формулы я стал нравится некоторым клиентам, и дабы не навредить самому себе, стараюсь их не разочаровывать.
Так и в этом случае, исправив все "косяки" я удалил дешевенький и не очень надежный прежний цилиндровый механизм секретности, и вместо него установил ЦМС  Cisa  RS-3 Ali, и все это надежно спрятал за протектором Di-Sec.
Проект для Кихота оказался подъемным в финансовом плане, и в итоге преследуемая нами цель была настигнута, и в итоге достигнута.

Алексей, вы зря так нападаете на двери Кондор. Это достаточно хорошие двери за те деньги, за которые их предлагают. То, что они из Йошкар-Олы, не означает отсутствие сервиса в нашем городе, для нормального обслуживания и обеспечения гарантийных обязательств.
Тем более, что я попытаюсь связаться с ними, на предмет выяснения всех тонкостей изготовления и продажи этих дверей.

Быков, для вас лично даю изображение наборного ключа в таком виде, при котором предельно понятны его функции.

Маленькой шлицевой отверткой выставляется необходимая высота каждого из штифтов, вкрученного в тело стержня наборного ключа. Цена поворота равна 0,4 мм. Легко можно высчитать до микрона установку необходимой высоты. Но необходимо знать положение всех высот оригинального ключа. В общем, для не профессионала этот наборный ключ не представляет никакой ценности.

@Вадим:

Крым- русскоязычный регион, и отношение подавляющего большинства крымчан к Майдану, ИМХО, резко отрицательное.

Поздравляю Вадима с тем, что он, скорее всего стал гражданином России! Наверное он и сам не ожидал такой быстрой смены гражданства

Здравствуйте Алек - Зааа!
Рад видеть вас опять на этом форуме.
В действительности, я наверное все же не указал название выломанного цилиндра. И все потому, что он не сохранился у клиентов. Но почему -то у меня уверенность, что двери"щит" оснащали свои замки МСМ цилиндровыми механизмами секретности того же Испанского производителя.
Вы наверное хотите найти ответ к вопросу, почему замок МСМ был взломан а не вскрыт отмычками? Думаю, что все рассуждения на этот счет будут иметь гипотетический характер, потому как никто не сможет подтвердить с уверенностью, что это были не совсем подкованные взломщики, способность которых ограничена снятием оттиска с ключа, вставленного в замок Керберос со стороны помещения. Так не редко поступают многие жильцы квартир, имеющие сувальдные замки в своих дверях. Может это и так, а может и нет. Ведь попросту могли вскрыть замок Керберос отмычками, а на цилиндр уже не хватило ни сил, ни времени, и с ним разделались самым распространенным методом взлома.

Таким методом, уважаемый Падва, можно устанавливать врезные замки, имеющие 4 класс стойкости к взлому, и специально разработанные для такой установки. К таким замкам относятся Cisa, Mottura, Iseo, CR, и многие другие. Пример такой установки, после взлома двери и прежних замков, я вам могу продемонстрировать. Следует понимать, что такую установку можно произвести только с применением сварочных работ, отсюда и некоторые следы гари и копоти.
Это замок Cisa с перекодировкой New Cambio Facile. А до этого там стоял другой замок, который был успешно взломан.
                                   

Есть такой наборный ключ, у которого вкручиваются позиции секрета. В зависимости от необходимости поднять высоту секрета, или опустить, надо просто повернуть каждый элемент секрета по часовой стрелке или против таковой.

@Падва:

"Голь на выдумку хитра", это вам как пособие, Белый. "Босота" способна такое вытворять, что не бедному челу не помогут никакие деньги.

Выказываю свое согласие, но не исключительное. Народное творчество, в виде обноса квартир добропорядочных граждан, имеет свои стороны и законы существования. Не следует ждать от безденежья такие шедевры вскрытия замков, при которых эти же замки стоили тысяч пять Российских ассигнаций. Больно дорогое удовольствие - покупка таких механизмов для плотного изучения, с дальнейшим производством или покупкой отмычек к ним же.  Уровень замков, для взламывающей публики с пустыми карманами, ограничивается замками типа ШО -25, а вот стало известно из моих подробных сообщений о попадании в этот предел и некоторых замков Эльбор.
Следовательно, нет смысла уповать на установленный дешевенький замок на двери, как нечто защищающее в объеме, схожим с объемом защит замка стоимостью тысяч шесть. И что бы не сорваться в демагогию, приведу в пример замок Барьер Премьер, как не открытое ворами создание ООО Поливектора. Многие в праве подумать мысль, о склонности Михаила навязывать товарчик подороже, с корыстными намерениями разного уровня, но это если и так, то только от маленькой части. Статистический же закон гласит, что с дорогими замками жизнь становится надежнее и веселее. А граждане, сумевшие себя уговорить - не выкладывать много грошиков на двери и замки, чаще всего вынуждены выкладывать те же грошики, уже в большем объеме. Объем этот нужен бывает: для ремонта исковерканной двери, замены изувеченного замка, оплаты мастера или компании, вызываемых для решения созданных ворами проблем, и все такое, что не добавляет жизненного оптимизма при столкновении  с подобными невзгодами. И опять же, невзгоды подобного характера, не есть суть происходящего, а есть нечто схожее с ранее заложенной миной, коей является не правильный выбор замков и дверей.
Это мое личное, ценное жизненное наблюдение.

Основоположником этих защит цилиндровых механизмов секретности был и есть Итальянский производитель замков под торговой маркой Cisa. Видимо она не была запатентована, или патент стал продаваться налево и направо. В любом случае список производителей подобной защиты не прерывно расширяется, и в этом нет ничего плохого на мой взгляд.

Белый прав, для неправильной установки повода нет, при нормальных условиях работы. Явно вмешался некий форс мажор, непреодолимая сила которого все и натворила :biggrin:

Новосел, ваш вопрос понятен, и я с удовольствием на него реагирую:
Вот дверь производства Тоун,  и на ней виден установленный замок Abloy 4190, установленный ниже всех установленных замков и задвижки. Замок установлен штатно, обеспеченный нажимной фалевой ручкой для управления запирающей косой защелкой. С внутренней стороны квартиры ручка нажимная, а с наружной стороны "глухая", не управляемая замком. Открытие снаружи только ключом, но запирание происходит при захлопывании двери в автоматическом режиме.

Нет, коньяк с собой не вожу, хотя идея здравая при условии если заказ крайний в этот день, а в моем автомобиле сидел бы личный водитель. После тяжелого дня выпить рюмку коньяка с клиентом, пострадавшего от нашествия грабителей, с целью снять с него эмоциональной напряжение - дело правое. Но и тут обстоятельства складываются не в пользу потерпевшего: в моей машине нет личного водителя

Это, Быков, один из немалого количества примеров вскрытия замков, от вида которых не может отвиснуть челюсть.
Не характерность описанного случая просматривается в  скрытии именно тех двух дверей, на которых были установлены два замка Эльбор, без какого -либо чередования.
Начиная делать анализы. в хорошем смысле этого словосочетания, следует смотреть в корень по совету Козьмы Пруткова. Корень же очень ядреными получается, в войдя в положение хозяев квартиры, установивших себе только замки Эльбор, введенные в блуд или рекламой или производителями дверей. Не вижу отсутствия смысла в объявлении своеобразной моды на подбор и установку замков, а в ней провозгласить наличие замков одного и того же производителя - моветоном, ацтоем, и "опасно для жизни" с молнией.
Есть некий "звоночек" в ситуации с вскрытием этих замков. Перечень похищенных вещей, не говорит в пользу повышенного интеллектуала, "джентльменов удачи": стырив туалетную воду из ванной, они напрочь приписали себя не к продвинутым пользователям чужих квартир. "Босотой" крестил их и криминалист, проявив невиданную мощь аналитической возможности всего МВД в целом.
Тезис, о крутизне "посетителей", посещением которых можно возгордится, не является состоятельным, и это действительно всерьез может огорчить потерпевших. Хотя какая разница кто тебя лишил покоя и  ценностей, ан нет подавай, для утешения и сердечных успокоений,  самых крутых. Иной раз, зная пристрастия потерпевших, и глядя на их душевные страдания, лучше подыграть их ожиданиям и сделать экспертное заключение, не забыв при свистнуть при этом: -"Знакомый почерк!!! Похоже, что вас посетил сам ….!!!!"
И поверьте, человек преображается, и начинает рассказывать переходя на смех в разговоре, о том что он сразу понял в необычности этого деяния, и что по другому и быть не могло.  Я бы порекомендовал мастерам еще и бутылочку коньяка с собой возить, вовремя плеснуть рюмку коньяку, огорченному донельзя потерпевшему, так же может изменить его настроение  в противоположенным направлении. И тут уже для мастера могут быть неприятности: собеседник может оказаться очень словоохотливым.

Есть некоторые мысли относительно неразрушающего метода вскрытия замков. В частности, подразумеваю ситуации при участии неустановленных лиц, сумевших набить себе карманы за счет владельца помещения, защищаемого дверью с этим замком. Столкнувшись  с подобным рядовым уже происшествием, уныло констатирую о вскрытии двух дверей, одна наружного открывания а другая внутреннего, оснащенными двумя сувальдными замками типа "не вскрываемыми" или "вор убирайся вон" - Эльбор. Не скажу об установленных замках, как архинаилучшими из всей линейки переферийного завода Эльбор, но и Эльбор, взывая к своему электорату, не рассуждает о том, что надо брать из своей линейки, а что надо игнорировать  в силу устарелости или применительности для случаев первого строительного опыт поросят Нюф -Нюфа и Наф-Нафа. Обывателю, являющимся потенциальным потерпевшим от злодеев с отмычками, торчащими из карманов, старательно поясняют что замок Эльбор без разбора это "вор убирайся вон", и самое удивительное что ушлым представителям этого пригородного завода верят, и устанавливают замки Эльбор, по несколько штук сразу. В моем случае, две двери, оснащенные по замку Эльбор, разного достоинства, вскрыли без следов соплей и и пота - свидетельствами мучительного труда домушника . Результатом чего оказались напрочь разорены владельцы квартиры, усиленно копившие средства для проведения ремонта, и уже как бы почти накопившие. Золотишко, и фамильные ценности, доставшиеся по наследству ветвистого фамильного дерева не считается, так как не капитализируются без серьезной экспертизы при обязательным присутствии самих активов, успешно  спертых грабителями.
Версий, возможных вскрытий этих замков, много. Но не один из них, не снимает ответственности с самих замков, и их производивших. Изготовить замок мало, мало и провозгласить его как супер-мега и тд, надо еще оснастить от всех возможных методов к его подступу, а тут явная хромота, и суровая действительность связанная с массовым обманом потребителя.
Такая вот загибулина получается…

Уважаемый Падва!
Никто вас не обманывает, и даже не вводит в заблуждение. Просто стройка жилого комплекса "Новмосковский" расположено за массивными зданиями построенными вдоль Московского проспекта. Видимо поэтому вы не смогли увидеть строительную площадку с возведенными зданиями от Юит Дом. Вот тут видно как это расположено. В дали видно круглое низкое здание, это и есть здание метро Фрунзенская.

@Раиса:

Вот его я и вызвала. дверь будет с одной стороны металл со стороны квартиры МДФ. Замок приглядела такой - Маттура 54, Y926. Это в магазине "Замки и петли" на Волоколамском проспекте. Прошу оценить выбор.

Замок действительно двухсистемный, и у него имеются некоторые ограничения в рекомендациях по установке. Возможность эффективной установки этого замка зависит самого метода установки. Если установка производится Комбинированным методом то в этом случае ограничений нет. А вот если установка будет проводится врезным методом, то вырез в торце двери, создаваемый для ввода корпуса замка в дверное полотно, будет такой величины, что однозначно повлияет на жесткость конструкции самого дверного полотна. При такой установке, двухсистемный замок очевидно уступает двум независимым замкам. Это наверное и имел ввиду Кирилл.

@Соломон:

Я знаю! У меня там подруга живет. Это дом на Барочной 12. Там все двери такие, которые в квартиры установлены. :hi:

Правильно!
Это жилой комплекс "Ориенталь". Расположен на Барочной 12, в очень живописном месте. Сам комплекс похож по плану на неприступную крепость, имея двор за своими стенами.

Господа специалисты, ну вы меня удивляете… Вы что не во всех жилых кварталах Юит Дом бывали?
Эта дверь как раз из одного из корпусов жилого квартала построенного строительной компанией Юит Дом. Могу добавить, что этот квартал не из самых дешевых. Кто проявит свои знания в полной мере, и озвучит адрес?

@Новосел:

А что это за замки такие Abloy 4190, что Юит Дом, по словам мастера Михаила, имеет страстишку к ним?

Здравствуйте Новосел!
Это полуавтоматические замки, которые не требуют, при закрытии двери, вставлять в него ключ для запирания.  Замок оснащен ручкой, которая управляет косой защелкой, а при запирании ручка отключается от управления. В домах, построенных компанией Юит Дом, эти замки устанавливают с глухой ручкой с наружной стороны, и нажимной - со стороны помещения.

Здравствуйте белый!
За двери, в жилом комплексе Юит Дом "Новомосковский", не знаю, но на сайте того же Юит Дом утверждают о применении замков, Финского филиала концерна Асса-Аблой, завода  Аблой. Исходя из прежних вкусов застройщика Юит Дом, легко угадываются дверные замки Abloy 4190.