Сообщения Мастер Михаил

Вечером дам опровержение Белому.

За рубежом имеются кодовые замки, различного назначения. Надо посмотреть, что в Европе применяется из кодовых замков. Может быть там что - то интереснее наших можно найти. Хотя не обязательно, Европа раньше нас на электронику, с различными системами ограничения доступа, подсела.

А вот смотрите, какая милая древность ::)  Именно о таком мы недавно вспоминали, замке с несуразными ключами, без защитного покрытия. А тут еще засов сообразили ::). Вот это и есть старенькая, изначальная модель замка Эльбор Базальт. Никакой гальваники корпуса, только краска. При этом замки неплохо существуют в среде жилых помещений, на гараж такой устанавливать было рискованно.

Да, Слломон, именно так. Фурнитуру, типа защит как Ди-сек, призванной защищать замочную скважину, не сложно вывести из строя в целях навредить владельцу, хотя это и требует некоего изощрения. Отсутствие всякой фурнитуры может озадачить любого, и взломщика в том числе.

Информация не совсем правильная. Защиты от высверливания замка Барьер 4 никто не делала. Просто я изготавливаю стальную пластину под замок Барьер 4, которая применима, как шасси, при установке на однолистовую дверь, или применима как прокладка, на стальные двери Китайского производства, Финского, и нашего. Перечислены двери, где на дверной коробке имеется наплыв со стороны помещения, прикрывающий щель между дверным полотном и дверной коробкой.

Толщина максимальная, может составлять не больше 2мм. И то, при такой толщине стального листа двери, установить фланец замка Барьер 4 не так и просто. Стопрное кольцо приходится зубилом забивать в паз муфты. А отверстие в стальном лист, под крепление фланца замка Барьер 4, делается диаметром 22 мм. С учетом того, что муфта сама имеет диаметр 20мм, приходится оставлять зазоры по 1мм со всех сторон, иначе ни как.
А вот так фланец замка Барьер 4 выглядит сбоку:

Зря иронизируете, уважаемый Белый. Пружинку эту просто невозможно изъять, при установке Фланца от замка Барьер 4 на наружный лист металла, даже если тот имеет толщину всего 1,5 мм. На наружный лист металла толщиной 2мм, эту стопорную пружинку приходится тщательно зачеканивать в пазы муфты, после чего изъять ее даже теоретически невозможно, только путем разрушения.

Можете не сомневаться, все достаточно надежно. Как известно мне приходится эту накладку собирать на наружный лист стальной двери, и в дальнейшем  я всем покажу как это происходит, так вот если затем поставить перед собой задачу разобрать накладку и снять с двери, то тут и начинаешь на собственной шкуре ощущать надежность этого пружинного кольца. Пока его не распилишь, а оно закаленное, снять накладку не удастся.

В дальнейшем будут и фотоизображения замка Барьер 4, но так как с помощью графики можно более доступно разъяснять конструктивные особенности механизмов, то я пока поупражняюсь в изобразительном искусстве.
Первым по счету я изобразил муфту наружной, накладки замка Барьер 5, на которой как на оси крепяться все детали этого изделия. муфта покрывается хромом, и это является поводом подбирать другие замки к двери с замком барьер 4, с фурнитурой тоже покрытой хромом. Вторая черная, крашенная деталь из стали, одевается на муфту. Следующим одевается на муфту шайба с отверстиями под крепление цилиндрового механизма секретности. В отверстиях на резана резьба М5. Фиксируется это все, на муфте, пружинным, разомкнутым стопорным кольцом, выполненной из закаленной стали.

Тяжелые противоугонные средства, но как то странно их поставляют: на опыты - пожалуйста, а как дело до продаж, то таких нет. Я имею ввиду те замки, которые в начале темы изображены. Для великов они правда тяжеловаты, а вот для байков и для катеров - не плохое приобретение.

Точно такой же путь проделал и Эльбор. Сначала замки, а теперь и двери стали под таким названием.

Да видео, то видеом, но я бы не стал доверять таким кино, хотя вполне возможно, что так оно и происходит. Тут другое: наше законодательство отнесло отмычки в разряд спец средств, и теперь владение и изготовление подобных является наказуемым деянием. Все это заставит в конечном счете отказаться криминалу от подобных средств, так как они могут "спалить" вора еще на подступах к взламываемому помещению. Это для воров не допустимо, так как ранее фактом совершения преступления являлись украденные вещи.

Вы правы, Белый. Это действительно прибор призванный зафиксировать расположение отверстий, и сохраняя их относительно замка, при установке на дверное полотно, помогает безошибочно сделать отметку будущего отверстия. 
Кстати, я тоже был свидетелем того, как в Стокгольме устанавливали замки тамошние мастера. У них тоже был шаблон, но такой громадный, что им приходилось работать двоим ::)  Но для них такой шаблон оправдан, по той причине, что в этой стране, кроме замков АССА ничего не устанавливается. Максимум три шаблона таких иметь, и проблемы будут решены. В России все сложнее, раз так в двести, и вы правильно подметили, что шаблоны для установки замков заняли бы грузовик

Наверное многие смогут так же как и я ровно вырезать вагонку внутри двери. Но меня радует то, что я нахожусь в том числе, а не наоборот. Можно, конечно язвить по поводу и без повода, глядя на мои скромные картинки, но я то чаще вижу не так хорошо вырезанную вагонку, да и по другим показателям могу судить о том, что с качеством установки замков  у нас не так здорово, как в этом вы нас хотите убедить, уважаемый Белый.

Ну во первых это такой ракурс получился. Во вторых: в дальнейшем саморезы торчать не будут, поэтому их теперешняя "кривизна" значения на перспективу не имеет, и это не отражается на качестве и надежности.
Надо отдать должное саморезам по металлу, так как они на тонкой стали ведут себя гораздо надежнее чем винты с нарезанной резьбой. Видимо по этой причине в таких дверях как эта все замки установлены на саморезы. Но мы перехитрим всех, и установим наши замки на винты, да так установим, что резьбовые соединения будут не то, что соответствовать ГОСТ, а даже преобладать над их требованиями.

Сувальдный Дверной замок Kale Kilit не так надежен, как выяснилось. У меня существует документ, доказывающий, что  у замков Kale Kilit очень слабо прикреплен засов к хвостовику. При взломе двери, когда ломом нагрузка передается на засовы замка Kale Kilit, эти засовы просто вырывает из корпуса замка. а когда засовы отделены от самого корпуса замка, то дверь считается взломанной, вот как тут.

О каких замках, вы сейчас упоминали, Алексей?

@Максим-любитель:

Это получается так: имеется подобная направляющая в замке, значит замок хороший. Если нет направляющей в замке, значит замок плохой.

Все не так однозначно. Конечно же, удобство ввода ключа в замок, процедура не последнего значения. Но считается достаточным, что ввод ключа возможен, а насколько это является удобным, считается не самым важным элементом. По этой причине судить о качестве, и свойствах замка по наличию такой детали, как направляющая для ключа, нельзя. Вот и все. Но при отсутствии подобной опции в замке, не редко можно обнаружить отверстия для крепления направляющей для ключа, в районе замочной скважины.

Я уже писал ранее, что цена на замки - вещь относительная. Цилиндр Mottura С48 имеет стоимость  на 2013 год от 5 до 6500р.
Купить их можно, как и другие замки  Mottura, в специализированном магазине "Замки и двери.РФ", на Некрасова 39. Специализированный магазин на Некрасова 39 является членом "Mottura-Club", и поэтому имеется высокий ассортимент продукции, и цены не столь высоки как в других магазинах.

Хорошо, охотно расскажу вам об этом замке.
дверной замок Mottura My key разработан и создан для установки на двери, имеющих достаточные свойства стойкости к взлому, что бы защитить его от легкого доступа путем разрыва наружного листа стали. В первую очередь эти замки предназначены для установки комбинированным  методом. При установке таких замков комбинированным методом на стальные двери, обслуживание связанное с демонтажем корпуса замка из дверного полотна, стала во много раз сложнее, так как связана с частичной или полной разборкой дверного полотна. Но выход был найден. Заключен он в том, что сувальдный механизм секретности стал съемным, и изымался, с дальнейшей заменой, так же не сложно, как и устанавливался на место. Такие сувальдные механизмы применяются в Итальянских замках, и  концерн Mottura чаще других обращается в своих конструкциях замков к подобному механизму. Сам съемный механизм именуется "Нуклео" и Выглядит примерно так:

Нарисую, Белый, нарисую. Вообще - то цель заключена не картинками хвастаться,  а о замке Барьер 4 рассказать в подробностях. А сами картинки - это средство, для создания самого рассказа.
Обратите внимание на то, что отверстия под крепление корпуса замка Барьер 4 к двери, имеют очень большой диаметр. Это отличает замок от предыдущих моделей, и подобные отверстия как бы гласят, что эта модель создана для установки на стальные двери. Если такой замок попытаться установить на деревянную дверь, то можно столкнуться с трудностями, связанными с поиском шурупов - саморезов, имеющих шляпку такой величины, какая не позволит проскочить через отверстия крепления замка.

Да, Белый, вы абсолютно правы. Если на стальной двери не станет замочных скважин, или иных механизмов, призванных защищать эти же скважины, тогда и нечего будет выводить из строя. Правда есть условие, и заключено оно в следующем: установить на дверь замки "невидимки", которые электромеханические, работают от брелока, и действительно с наружной стороны имеют не значительные признаки существования, решение не правильное.  Дело то в том, что такие замки не имеют надежного механизма, а при обесточивании могут быть открыты грабителями. Нужно искать другое решение, при котором нормальные механические замки будут выполнять запирающие функции, но с наружной стороны никаких следов и их признаков.

Тоже видел такие изображения. Сразу было видно, что это постановочное действие, потому что сварочные швы были произведены полуавтоматом. Полуавтоматическая сварка предусматривает наличие баллона со сжатым не горючим газом, да и сам аппарат не малых размеров, а если его подключить в бытовую сеть, никакие автоматы не выдержат во время работы. Выходит, что установку замка производили в мастерской. Мне кто - то написал, что это была авто мастерская, что вызвало у меня еще одну улыбку: в таких мастерских, установка замков на стальные двери, не волнующее мероприятие.
В любом случае, такая установка замка связана с порчей имущества, а в данном случае самой двери . Коробление металла, при таком объеме сварочных швов и прихваток, изменит геометрию дверного полотна, безвозвратно.

Зря переживаете, Белый. Будут фотоизображения разного формата. Просто не все сразу, у меня элементарно не хватает времени на все сразу.  :flag_of_truce:

@Соломон:

Да точно, это Герда Титан. Мастер Михаил, это вы на какой двери его сфотографировали, на обычной, или на двери, имеющей такое же название - Герда?

Соломон, вы проницательны
В данном случае, замок Герда Титан ZX, установлен на одноименной соотечественнице, Польской двери Герда. Интересная ремарка: эта дверь имеет очень хороший дизайн, он современен, не бросский, и в то же время многим внушает уважение. А обратная сторона медали заключена в слабой конструкции этой двери Герда. Мало того, что толщина стали, примененной при изготовлении этой двери Герда, составляет всего 1,5 мм, так еще само дверное полотно раздвижное,  и напоминает эта функция обычный телескоп. Но я не об этом, а об установке самого замка: при установке на дверь Герда замка, да еще накладного, сервисными службами применяются обычные саморезы. Для пущей важности эти саморезы выбраны под шестигранную головку ;). Соответственно, если замок не откручивать, то появляется ощущение, что замок установлен на мощные болты, закрученные под самые не балуй в тело дверного полотна. А на самом деле замок еле держится, и саморезы приходится закручивать аккуратно, что бы не сорвать резьбу по неосторожности.

Точно подмечено! :hi:
Мне последнее время приходилось устанавливать кодовые замки либо в торговых маркетах, или в бизнес центрах, на противопожарных дверях. В подъезд я ставил последний раз кодовый замок, где - то в феврале 2013. Как раз это был Метэм. Клиенту объяснил, что гарантию на такой замок дать не могу, ну и предупредил, что жизни кодовому замку будет не больше полугода. На самом деле он прожил всего два месяца. Клиент мне позвонил, с целью получить совет, как поступать дальше. Объяснил ему, что пути всего два: постоянно менять кодовый замок, пока не привыкнет к нему народ, или перейти на магнитный замок со считывателем, и кодовой панелью. Не знаю, что он выбрал, но больше он мне не звонил.

Согласен с вами, Соломон! На все сто согласен.
С Эльбором Базальт я столкнулся в середине 90х. Тогда он не впечатлил меня, да и как он это мог сделать, если не имел тогда элементарных "ловушек" для стойки хвостовика. Ключ был такой убогий, на сколько мог себе позволить дизайн тогдашнего колхозного кооператива. Хотя, в те времена замки отличались только впечатляющими размерами корпуса и засовов. Секретности тогда хватало и от шести сувальд с тремя высотами нарезки на ключе. Сейчас эти замки стали лучше. Конечно можно найти на них нарекания, но лучше этого не делать, а воспринимать его таким, каким он есть.
Вот немного сфотографировал его:

Цилиндровый механизм секретности  Mottura, в особенности Чемпион С-48, это изделия высшего класса. Мне так же нравится не только их свойства но и дизайн, и удобный в эксплуатации ключ.
Не лишне указать на то, что эти цилиндры вмещают в себе все виды защит, применяемых в подобных изделиях, от вскрытия отмычками и от силового взлома.  Обычными пинами, даже с пазами, сегодня никого не удивишь, а вот различные интерактивные элементы на ключе, это уже последнее слово в подобной технике. Так же применены вообще новые методы воздействия ключа на элементы секретности цилиндра - это так называемая "кривая дорожка". Все эти элементы. вмести с пинами различных конфигураций, компактно вмещено в Цилиндровых механизмах секретности  Mottura С 48. Переоценить этот цилиндр не возможно.

Отлично! Значит мы сможем установить вам замок Mottura My key. Я вам вышлю прайс стоимости услуг и стоимости покупки замка, после чего вы уже осознанно можете обратиться ко мне за оказанием услуг, по покупке и установке замка.

Здравствуйте, уважаемый Новосел!
При выборе замков, и замки Cisa в том числе, необходимо учитывать куда больше всяких тонкостей. Надо учитывать величину корпуса замка, величину вылета засовов, диаметр или размеры засовов, толщину стальной конструкции дверного полотна, конструкцию дверной коробки, толщину и свойства облицовки двери, длину ключа замка, параметры фурнитуры к замку, и многое многое другое. Сегодня можно увидеть множество моделей дверей, различных производителей, где замки выбраны не подобающие, да и установлены, порой, совершенно не так как положено. В подобных случаях пользователи сталкиваются со множеством неудобств при эксплуатации, но привыкают к ним, и даже не предполагают, что могло бы быть гораздо удобнее. А то, что установленные, не подобающим образом замки могут быть легко взломаны, узнают только после происшедшего.