Сообщения Мастер Михаил

Нет, пожалуй это изображение будет получше.

Прежде чем выставлять замок  CR MRX plus 7006 в целом, я решил показать поэтапную сборку. На этот раз корпус замка CR MRX plus 7006 будет показан с элементами, призванными удерживать и фиксировать все детали, которыми будет начинен этот замок.

Алексей! Для вас что угодно
Немного по другому изобразил:

Конечно, я не обладаю полной информации по поводу попыток взломать двери, через петли Барк, но на своем веку не припомню такого случая. Что только не пытались вытворять с дверями, оснащенными петлями Барк, и приобретенными в нашем салоне на Некрасова 39,  результат один - двери могут быть изуродованы но не взломаны. Так что, любая информация связанная со взломом петель Барк - липовая, и основанная на домыслах, но не на фактах.

Спорны ваши аргументы. Одно дело взламывать двери путем сверления, и совсем другое дело взламывать методом "отжима", а применение одновременно и тот и другой метод взлома стальной двери, ну совсем отличается по сложности от первых двух. Так нельзя, простой теорией, доказывать слабость тех или иных элементов стальных дверей, нужно или самому экспериментировать, или или любоваться на эксперименты других. А вид сверху петель Барк, совершенно не вопрос :hi:

Конечно, если только удастся открутить стопорный винт, под шестигранную головку. При реализации этой "программы", невольно придется столкнуться с трудностями: стопорный винт располагается в зоне недосягаемости, при закрытой двери. Могут, конечно, и "накосячить" производители дверей, и ошибочно расположить петлю таким образом, что стопорный винт можно будет открутить с наружной стороны двери, при ее закрытом дверном полотне, но уповать на безалаберность производства не стоит. Я пока еще не встречал не правильную ориентацию регулируемой полупетли Барк.

В действительности петли Барк имеют достаточно узкое предназначение, а именно установку на двери с притопленным дверным полотном. Для таких дверей нет альтернативы кроме петлей Барк. Есть еще петли Павлова, но они реализуются только на дверях Неман. Правда пытаются применить петли барк на обычных дверях, но на мой взгляд, это безграмотно и глупо. Главное условие, для применения петель Барк - надежная и жесткая конструкция дверной коробки, а установка петель на двери из тонкого проката, да еще и  простейшей конструкцией дверной коробки, чревато. В таких случаях надо добавлять страховочную петлю, которая предусмотрена господином Леваковым Борисом Васильевичем, но о которой мало кто знает. Кстати, представляю: изобрел Петли Барк, и осуществил их производство - Леваков Борис Васильевич, прошу любить и жаловать ;). Мужик нормальный, но не любит справедливой критики, а в наше демократическое время это является моветоном.
Сделал набросок петель Барк. Та петля, которая посложнее, эта петля применяется сверху, а та что попроще - опорная, и располагается снизу.

Если я вас правильно понял, и вы имели ввиду тот факт, что втулка снятая с замка, легко разделить на цилиндр и корпус, а соответственно можно изъять и пины цилиндра, факт. Но для этого надо вставить ключ. Но если втулку установить на корпус замка, то разобрать ее не удастся, потому как сам корпус замка будет удерживать цилиндр в корпусе втулки при любых обстоятельствах. собственно, на это было рассчитана такая конструкция втулки.

Согласен, и правда не все хорошо видно, поэтому даю картинку в другом виде:

Линия разъема является местом контакта двух деталей: корпуса втулки и его цилиндра. Это несложно увидеть так как детали специально имеют различную окраску.
Думаю что освобождение цилиндра для вращения, со стороны магнита и магнитного пина, понятно всем. Поэтому переключаюсь к  стороне где цилиндр блокирован пином:
Интерактив на ключе 9, подпружинен, и утапливается при необходимости в корпус ключа, и поэтому этот интерактив 9 не является препятствием при вводе ключа в замочную скважину.
А на срезе картинки видно, что этот интерактив воздействует на пин 6, который в свою очередь выталкивает подпружиненный контрпин 5 за линию разъема.  И таким образом цилиндр освобождается от корпуса, свободно вращаясь вместе с ключом.

Не очень удачно получилось это изображение, поэтому создал новое, уже с ключом. На мой взгляд, получилось несколько лучше. Тем более здесь видно как это все работает, и я рассказываю по порядку:

в корпусе втулки 1. расположен цилиндр 2., в который вставлен ключ 3.
В ключ 3 встален магнит 10, который отталкивает от себя магнитный пин 4.
Магнитный пин 4 соответственном направлении двигает пин 5, за линию разъема цилиндра 2 и корпуса 1. Сам же пин 5 подпружинен пружиной 7, которая вернет пин в исходное положение вместе с магнитным пином, как только будет вынут ключ с магнитом.
Таким образом освобождается цилиндр с одной стороны для вращения ключом.

Корпус втулки и цилиндр сделаны из Цама, мины из латуни. Магнитный пин из стали, а пружины из какого - то сплава, который я не смог определить. Цвет я подбирал не по соответствии материалов, а чтобы отделить детали друг от друга, так как они динамичны. Картинка была втулки перед сборкой, а теперь даю разрез после сборки:

1. Корпус штифтовой-магнитоуправляемой втулки.
  2. Цилиндр.
  3. Магнитный пин.
  4. Пин.
  5. Контр пин.
  6. Возвратная пружина.
  7. Стопорный шлицевой винт.

Закончил создание изображение "парада" деталей защитной втулки замка  CR MRX plus 7006. По сути она довольно проста, если ее сравнивать с цилиндровыми механизмами секретности. Но нам не стоит забывать, что это только один элемент секретности замка, а там еще и сувальдный механизм секретности, со своими "примочками.

1. Корпус штифтовой-магнитоуправляемой втулки.
  2. Цилиндр.
  3. Магнитный пин.
  4. Пин.
  5. Контр пин.
  6. Контр пин.
  7. Возвратная пружина.
  8. Стопорный шлицевой винт.

Мне по нраву такая втулка, но недостаток механизмов секретности с магнитоуправляемыми элементами - это невозможность применения магнитных материалов, а точнее сталь. Если бы эта втулка была бы стальная, это во много раз увеличило бы ее защитные возможности.
Мне жаль, что с помощью такой втулки можно было бы  решать вопросы по перекрытию сквозной замочной скважины, но ее разработчики в Италии не придали этому значения. Сделал вывод, что в этой втулке не воплощены все ее возможности, значит есть еще над чем работать.

Уважаемый Белый, я обязательно покажу и расскажу все связанное с защитой от отмычек замка CR MRX plus 7006. Но считаю, что всему свое время. На данный момент я создал изображение корпуса замка, который будет оснащаться всеми необходимыми элементами этого замка, с последующими публикациями и комментариями.

Вот и сам корпус замка. Дальше я постараюсь изобразить защитную втулку, которая тоже является защитой от вскрытия отмычками.

Согласен. Обойти можно, но "обход" таких защит не так прост, и требует гораздо больше времени, навыков и усилий, для этого. Унижать их достоинств не правильно, надо их оценивать по достоинству.Можно смело сказать, что при применении в комплексе этих защит и нескольких других, делает цилиндровый механизм секретности не вскрываемым отмычками.

У замка Kale Kilit есть слабое место. Расположено оно в сочленении блока засовов к хвостовику замка. Пока лицевая планка надежно прикреплена к к торцу дверного полотна, засовы не оторвутся от хвостовика, при воздействии на это все рычажным инструментом. Но как только оторвется лицевая планка замка, можно оторвать и блок ригелей. Вот это и произошло в том случае, где взломали замок. наглядный пример тому как зависит надежность замка не только от конструкции, но и от надежного крепления.

@kostiks2000:

Михаил, так вышло, что сдачу дома переносят на январь (что-то мне подсказывает, что февраль). Тем, видимо, проще спокойно выбрать дверь)

Видите, из всего можно выделить положительные свойства. :hi:
Время, для выбора стальной двери, можно затрачивать бесконечно. Кругами, возвращаясь на исходные точки. К этому процессу надо подходить только сугубо прагматично, отключив эмоциональную составляющую.

Заезжал на Московском на экспозицию Неман, порадовал выхлоп от консультантки, ну да бог с ней. Если остановлюсь таки на Неман или Дом, заказывать буду только у Вас. Я сам продажник и мне важнее свое личное восприятие классности места (имею в виду не клубы, бары ,рестораны, а уровень консультантов). Это форумчанам на заметку (не реклама).

Ну что же, мне лестно читать подобные заключения, могу только подтвердить, что мои консультанты вообще не употребляют алкоголь, и даже не курят. Это не моя прямая заслуга, просто методика подбора кадров подтвердила свою эффективность вашими словами. Мне, кстати, очень жаль, что Неман, в погоне за оптимизацией расходов, загнал себя в единственный модуль, расположенный в мебельном маркете,

У Неман мне понравилась дверь К10,82 по ряду факторов, цена (на 15-20000 дешевле н10), массивность (по тактильным ощущениям очень крутая), близость в конструктивном плане к взломостойкой Н102 (отличие, как я понял только в цсп).

Стальная дверь Неман К10.82  является самой защищенной от известных методов взлома. Единственно от чего не защищена эта стальная дверь - от газового резака. Только это и не позволяет дверному блоку Неман К10.82 получить  класс стойкости к взлому. Но многие считают, что наличие такой защиты себя не оправдывает. Это предмет для споров, так как в моей практике встречались случаи попытки взлома стальной двери при помощи высокотемпературного инструмента. Но в дверном блоке Неман К10.82 применяются такие конструкционные элементы, направленные на усложнение взлома, какие не применяет больше никто из других производителей стальных дверей общего назначения.

Вопрос, можно ли ее заказать у вас?

Конечно! И мы с радостью окажем все необходимые услуги, связанные с заказом и установкой этого дверного блока.

Хочу К10,82 + доп замок Керберос 308 или Барьер+ МДФ фрезер внутри и снаружи

Ваше мнение об этой двери в сравнении с ДОМ МД3?

Конечно, двери Неман более качественное производство стальных дверей, ввиду долговременного нахождения на рынке. Производство дверей ДОМ появилось недавно, и пока имеет свои не устраненные слабости. Эта разница между двумя производствами компенсируется ценообразованием продукции. Так, к примеру, стальные двери Неман существенно дороже стальных дверей ДОМ.  Преимущество дверей ДОМ находится в том, что двери можно заказывать из стали толщиной и 2мм и 1.5. Такая возможность выбора толщины материала позволяет тот же дверной блок выпускать в разных ценовых категориях. Я не говорю уже о возможности менять весовую категорию. Двери же Неман изготавливают свою стальную продукцию из стали толщиной только 2мм.

Могу показаться факером, но хочется найти какой-нибудь оптимум в районе 50000 деревянных на долгие годы.

Ваше желание вполне оправдано. Большинство покупателей дверей желают затратить только  15 000 руб, наивно полагая, что разница между дверями за 15 000 и дверями за 50 000, не значительная.

Вы правильно поняли суть изображенного  :hi:
С внутренней стороны расположены специальные вкладыши, в которых и нарезается резьба. Резьба нарезается таким образом, что в этом процессе участвуют как вкладыши из толстой стали, и самих листов стали конструкции дверного полотна.
                     

Здравствуйте Кихот!
Если вас интересуют мои услуги по замене цилиндрового механизма секретности в замке Резидент, которым по умолчанию оснащают двери Гранит М. Для справки: Эти двери делают в Йошкар -Ола, а замки Резидент изготавливают в Китае.
У вас не будет проблем с заменой цилиндрового механизма секретности, если эту задачу придется выполнять мне, так как мне известно все, что для этого необходимо. В частности я знаю даже какой размер ЦМС необходимо применять для этого. Проблема только в выборе модели: существуют модели Цилиндровых механизмов секретности стоимостью от 500 руб. до 10 000 руб. Но если говорить о самых дорогих, и практически не вскрываемых отмычками ЦМС, то я бы вам предложил Cisa RS-3. Стоимостью 7 000 руб. Если для вас это высокая цена, то тогда мне бы хотелось узнать возможный бюджет стоимости будущего ЦМС, и тогда я бы вам мог предложить тот, который бы вам подошел.

А вот, пожалуйста. Другое графическое изображение, которое демонстрирует, не "подражание" а реальное резьбовое соединение, соответствующее ГОСТ.

Вопрос правильный. Действительно, лицевая планка замка Гардиан 3201 имеет штатные отверстия под крепление винтами М4. А для того, что бы применить винты М5, необходимо рассверливать отверстия в лицевой планке, и зенковать под "шляпки" более крупных винтов. Усиления, применяемые мною, для резьбовых соединений позволяют применит винты М5, что я иногда и делаю. Хотя, справедливости ради, могу поручится за то, что и винты М4 вполне надежно будут удерживать замок в дверном полотне.
Сейчас я подробно объясню как я делаю усиления под лицевую планку замка, так, что бы резьбовое соединение было в соответствии с ГОСТ РФ.
Для этого  я создал графическое изображение двери, без наружного листа стали. Это позволяет разглядеть устройство для усиления резьбовых соединений замка.

Такая возможность имеется, и с удовольствием для вас ее применяю:

Установив устройство таким образом, что бы остро отточенный карандаш мог через специальное отверстие  попадать в центр отверстия, для которого необходима разметка, мы вводим замок с прикрепленным к его ригелю устройством в дверное полотно. После фиксации замка на своем штатном расположении, мы аккуратно производим разметку необходимых отверстий карандашом.

Здравствуйте, уважаемый ВИН!
Для вас имеется не плохой вариант уже рассчитанной и укомплектованной стальной двери. Естественно, рассчитана она и укомплектована только на бумаге, и если вас этот вариант устроит то эту стальную дверь произведут и укомплектуют согласно расчетному листу.
Создаю вам предложение на основе модели двери ДОМ МД-2.
Сама модель МД-2 имеет стоимость 19150 руб.
Оснащена основным замком с косой защелкой и под фалевую ручку - Cisa 56.515. Стоимость составляет 4000 руб.
Ручка к этому замку, Apecs 0564, покрытая хромом, будет иметь стоимость 750 руб.
Один из моих цилиндровых механизмов секретности, который оснастит этот замок, Cisa Astral s, имеет стоимость 2000р.
Необходимая броненакладка, или, как его правильней называть, протектор, будет именоваться Disec BD16s(d), чья стоимость составит 800 руб.
Необходимые, для нашего замка , декоративные накладки покрытые хромом, будут стоить 250 руб.
Дополнительный замок, высочайшего уровня стойкости ко всем известным методам взлома - Барьер Премьер, будет иметь стоимость 6500 руб.
Еще мы поставим глазок АПЕКС стоимостью 150 руб.
Считаю, что на этом оснащение стальной двери ДОМ МД-2 следует считать законченной, что бы не перегружать модель количественными и денежными показателями. Следующее, чем необходимо оснастить нашу стальную дверь, это будет внутренняя дверная панель - МДФ 12мм с пленкой ПВХ стоимостью 800 руб.
С наружной стороны двери панели не будет, так как этот дверной блок выполнен в стиле минимализма, и сама сталь двери красится в тот цвет, полимерным покрытием, который использован в дверях установленных застройщиком.
Замер, доставка, и стандартная установка дверного блока, составит - 3200 руб.
В итоге стоимость такого дверного блока, с самыми, на мой взгляд, лучшими дверными замками составит 38600 руб.
Удачный комплект, на мой взгляд, и сравнительно не дорогой. :hi:

Здравствуйте, уважаемый ВИН!
Для вас имеется не плохой вариант уже рассчитанной и укомплектованной стальной двери. Естественно, рассчитана она и укомплектована только на бумаге, и если вас этот вариант устроит то эту стальную дверь произведут и укомплектуют согласно расчетному листу.
Создаю вам предложение на основе модели двери ДОМ МД-2.
Сама модель МД-2 имеет стоимость 19150 руб.
Оснащена основным замком с косой защелкой и под фалевую ручку - Cisa 56.515. Стоимость составляет 4000 руб.
Ручка к этому замку, Apecs 0564, покрытая хромом, будет иметь стоимость 750 руб.
Один из моих цилиндровых механизмов секретности, который оснастит этот замок, Cisa Astral s, имеет стоимость 2000р.
Необходимая броненакладка, или, как его правильней называть, протектор, будет именоваться Disec BD16s(d), чья стоимость составит 800 руб.
Необходимые, для нашего замка , декоративные накладки покрытые хромом, будут стоить 250 руб.
Дополнительный замок, высочайшего уровня стойкости ко всем известным методам взлома - Барьер Премьер, будет иметь стоимость 6500 руб.
Еще мы поставим глазок АПЕКС стоимостью 150 руб.
Считаю, что на этом оснащение стальной двери ДОМ МД-2 следует считать законченной, что бы не перегружать модель количественными и денежными показателями. Следующее, чем необходимо оснастить нашу стальную дверь, это будет внутренняя дверная панель - МДФ 12мм с пленкой ПВХ стоимостью 800 руб.
С наружной стороны двери панели не будет, так как этот дверной блок выполнен в стиле минимализма, и сама сталь двери красится в тот цвет, полимерным покрытием, который использован в дверях установленных застройщиком.
Замер, доставка, и стандартная установка дверного блока, составит - 3200 руб.
В итоге стоимость такой стальной

Да. Доложу я вам: замок защищен достойно от вскрытия обычными отмычками. Отделаться, при вскрытии замка CR MRX plus 7006, банальными крючками из электродов, или иных подручных средств, не удастся точно. Допустимо вскрытие таким методом, как импрессия. Но опять же: необходимо преодолеть магнитно - пиновую защиту. Изготовление импрессионого ключа - возможно, но сложно, и требует высокой квалификации специалиста. Тест замка CR MRX plus 7006, на стойкость от вскрытия отмычками проведен, и замку можно дать очень хорошую оценку, в сравнении с другими аналогичными дверными замками. высокого класса стойкости к взлому.

Накладку от замка Барьер 4, в ее натуральном виде, я конечно же опубликую. Но для начала я это проделаю с корпусом замка. Причина банальна и заключена в том, что я с корпуса замка начинал эту тему.

Можно сравнить с графическим изображением

Необчное поведение ключа не должно отпугивать клиента, потому как в итоге приходиться делать один оборот ключа а не два, как на других сувальдных замках. в итоге покупатель в выигрыше перед тем, что ключ делает холостой, всего на 90 градусов, поворот.

Да, Новосел. Редкий случай, когда мы с Белым размышляем одинаково. Хотя, может он имел ввиду что - то другое, но я поделюсь своими соображениями на этот счет.
У сейфов несколько другие потребительские и эксплуатационные требования, чем у входных дверей. Скажем, за дверями сейфа нет необходимости находиться людям. Атрибут очень серьезный для упрощения конструкции замков  сейфа, чем и охотно пользуются конструкторы. Не менее важное для сейфовых замков свойство, заключается в его запирающей конструкции. В отличии от дверных замков, где засовы и их механизм перемещения, компактно вмещается вместе с механизмом секретности, и все это управляется одним ключом. У сейфа по сути два механизма: один - управляющий ригелями. Как правило штурвал или лимб передает крутящийся момент на приводы ригелей, трансформирующийся, в процессе передачи, в поступательное движение самих ригелей. Второй - блокиратор, который блокирует движение ригелей, Блокиратор, это по сути тот же замок, но не имеющий больших засовов, и для закрытия его необходим один цикл, а не два, как это требуется от дверных замков. Зачастую, для разблокирования сейфа требуется поворот ключа всего на 90 градусов, и вынуть его можно только заперев его.
Отличия не так уж и велики, если вы поняли о чем я, но все же снижают стойкость к вскрытию отмычками порой в несколько раз. Ведь для взломщика входных дверей необходимо четыре раза вскрыть замок, по разу на каждый оборот ключа, а для блокиратора всего один раз.

Термическая обработка стальных сплавов, с целью закалки, достаточно сложный технологический процесс. Но даже наши предки смогли в нем разобраться, и учитывая некоторые физические свойства стали, научились восстанавливать геометрические показатели стальных изделий после закалки. У сталей и металлических изделий имеется эффект памяти. Заключается он в том, что та форма и состояние изделия из сталей, которая была до термической обработке, сохраняется как бы в "памяти" изделия, и после закалки форму детали, искаженную диффузией, научились возвращать изделию обратно. Правда, при возвращении форм, происходит уменьшение мартенита, чем и снижается твердость стального сплава, но зато при этом стальное изделие становиться более пластичным и менее хрупким.

Не взирая на то, что двери Форссан Финские, покрытие хоть и не самое плохое, у Эстрадоор оно тоже не "хромает". Я бы отдал пальму первенства все же дверям Эструдоор. Отдал бы потому, что у них строгая конструкция дверного полотна и дверной коробки, выдержаны углы, плоскости, и размеры. У дверей Форссан это все "плывет", и не ускользает от взгляда специалиста. Жизнь, собственно, сама все распределила и все раздала: двери Форссан не долго применялись строительной компанией Юит Дом. Что и доказало преимущество дверей Эструдоор, изготавливаемые в Иван городе.
И вот еще картинку, где видно ребро жесткости у дверей Эструдоор, которого нет в дверях Форссан.