Сообщения Русич

Верно, Алексей. Верно как и то, что скоро других стальных дверей и не станет. Такие монстры дверного бизнеса, как Торекс, не позволят существовать дверям с большей себестоимостью. Единственно, что может изменить, это криминальный всплеск, по вскрытию дверей. Если такое, не дай бог, произойдет, то пострадает очень большое количество людей, и в первую очередь держателей таких дверей.

Беру свои слова обратно. Меня ввел в заблуждение один "деятель", который якобы все и обо всем знает. Про роботы я с мастером Михаилом когда-то вел беседу, и он очень высоко оценил подобные возможности… Однако, есть и сложности. Прежде чем будет проводится сама сварка, двери надо собирать, а затем зачищать сварные швы. Вряд ли это могут делать роботы, а сама сварка это только часть процесса сборки, и не самый трудоемкий.

Услышал фразу из ролика "армированный бетон, холод не пройдет". Ничего не понимаю, при чем тут стальная дверь, и армированный бетон? Они что, вместо утеплителя дверь бетоном заливают???

Михаил справедливо пишет: в магазинах замки "Бордер" не найти, а уж "Бордер" с переделанной лицевой планкой - и подавно. На видео много неправды. Полноценный магнитный уплотнитель "как в холодильнике", не дешево стоит, и на недорогих дверях его вряд ли будут использовать. Значит только на дорогих дверях, а об этом умалчивают.  Роботы не работают на их производстве, как на видео показывают. Они не оправдали себя и - деньги на ветер. Минеральные плиты не "оседают" со временем внутри двери, это миф в пользу тех, кто применяет вспененный полистирол. Не правда и про замки собственного производства "Торекс", как и про замки "отечественного производства", замки из Китая. Такие вот креативы у Торекс, впрочем, так не застенчиво врут практически все, законодательство позволяет.

Свертшем вряд ли. Стойка имеет не малую массу как раз в направлении силы, при которой происходит ее разрушение методом "свертывания".

Можно оперативникам их иметь. Может это видео снято и опубликовано работниками МВД? хотя вряд - ли, нет у них привычки публиковать в сети чего-то подобного. Существуют еще некоторые лазейки в законодательстве, позволяющие иметь отмычки. Может это тот случай.

Набрел сегодня на видео. Показалось, что это очень профессиональная работа. Решил, что будет всем полезно. Замки торговой марки MAUER славились своими сложными секретными механизмами. Даже ключи у них своеобразные, требующие очень точной работы.

Что это за двери такие, у которых можно снаружи затолкать ригеля обратно в замок? Я считаю,  нормальные двери не должны позволять такого.

Алексей, позвольте поинтересоваться, а что именно побудило вас устанавливать замок Барьер Премьер вопреки прописанным правилам? Даже на замке написано где "верх" а где "низ", только для того, что бы дать понять о том, что замок в перевернутом состоянии работать не станет.

В одной из тем,  посвященный стальным дверям Гранит, мастер Михаил публикует очень интересные, на мой взгляд, изображения петель Барк. Странно. но в этой теме он их не опубликовал, хотя для этой темы они более актуальны. да простит меня мастер Михаил, но я опубликую его работы и в этой теме.

" Петли Барк, сегодня уже стали самыми популярными петлями во всем бывшем Советском Союзе. Выходец из бывшего СССР, Борис Васильевич Леваков, в страшном сне не мог увидеть такую славу своим изобретениям, и как -то по секрету мне признался что счастлив от такой мысли. ну это между нами, изобретатели очень обидчивые люди, и прежде чем начинать с ними беседу, надо научится взвешивать каждое слово. Однако, вернемся от Левакова к его детищу - Петлям Барк. Когда, двери любого производителя стальных дверей, оснащенных петлями барк, реализуют в салонах, то консультанты никогда не упустят возможности оповестить своих покупателей, что их двери оснащены этими петлями.
Теперь про историю возникновения этих петель:
появились петли барк в тот момент, когда тем же Леваковым Борисом Васильевичем была разработана стальная дверь, с притопленным и углубленным дверным полотном в дверную коробку. Следует пояснить, что "углубленные" и "притопленные" дверные полотна в дверной коробке, обозначали условия крепления дверного полотна таким образом, при котором дверное полотно было внутри дверной коробки, и наружная плоскость его, была удалена от наружной плоскости дверной коробки на пару сантиметров. как правило на глубину самой петли, которая в диаметре составляет 24 мм. При таких условиях, сборка дверного блока требовала изменений, и обычные петли, успешную работу которых обеспечивала гравитация земли, уже не могли устраивать. Классические дверные петли иногда именовали "подвесами", и в самом названии скрывался принцип их работы и сборки: двери подвешивались на оси, прикрепленные к дверной коробки, и дверное полотно можно было навешивать и снимать, приподняв его, в открытом положении дверного полотна. теперь же, при притопленном дверном полотне, дверь нельзя было снять, приподнимая ее вверх, так как сами петли всегда должны находится внутри габаритов дверной коробки. таким образом пришла идея создания дверной петли, разбирающейся и собирающейся в зависимости от цели, съема или установки дверного полотна, в створ дверной коробки. Вот и появились такие дверные петли, способные выполнять свои функции даже в условиях невесомости.

Вы видите две дверные петли Барк, первая петля основная, и всегда располагается сверху, в самом верхнем углу дверного полотна, соединяя собой ее, с дверной коробкой. Так как тут разговор ведется о дверях Гранит, то следует всем напомнить, что петли барк применяются в таких моделях дверей Гранит как Гранит М3, двери Гранит М5,  двери Гранит Премиум, двери Гранит Т3, и двери Гранит Т5.
На этом изображении мною показано как расположена верхняя петля Барк, на стальной двери Гранит М3.

Нижняя петля выполнена просто, и состоит всего из трех частей: нижней полу петли, верхней полу петля, и шарика, расположенного между ними. При сборке, дверное полотно устанавливается нижней полу петлей на шарик установленной на полу петле дверной коробки.

В силу обозначенного, когда в верхней петле прижимают красный шарик путем закручивания синей цанги, в верхней петле, мы получаем равномерное давление на полу петли дверной коробки, как внизу так и вверху. и дверное полотно становится как бы  зажатым в дверных петлях. Что бы и оставаться всегда в таком положении, необходимо, что бы синяя цанга всегда была в таком же затянутом отверткой положении, и не могла самостоятельно отвинтится. для этого ее фиксируют стопорным черным винтом, с вырезом  под шестигранный ключ.

  "

Белый, все мы где-то зарабатываем деньги. Но хорошо зарабатывать деньги могут не многие. не многие способны знать свое дело, как мастер Михаил. И тут совершенно надо быть не умным человеком, что бы не понимать : имея в своей компании такого союзника как Михаил, это огромная удача.И если двери Гранит это не осознали еще, то ждет их очень крупное разочарование. :empathy:

Мастеров много, и у нас свободная страна, кого из мастеров хочешь, того и вызывай для установки замка. Но тем не менее, следует помнить о различных исходах установки. Вот и пример одно из таких:

А теперь посмотрите как тоже самое демонстрирует мастер Михаил:

А то, какая установка нужна каждому гражданину в отдельности, решать ему.

Зря вы так, Белый. В этом то и ценность конструктора, что он изучает поведенческие параметры своих изобретений после их создания и эксплуатации. Инженер конструктор ООО Поливетор, принес одну из первых моделей не только, потому что ему было ценно мнение мастера Михаила, по моему мнению, он теперь может постоянно мониторить у мастера Михаила и то, как себя ведет этот замок в дальнейшем.

@Худоновский:

Теперь все ждут от Михаила появление других хороших дверей.

А зачем еще хорошие двери нужны, если есть двери Неман? они ведь лучшие, и до них, пока еще, никто не может и не хочет "дотянуться". Время мастера Михаила еще не наступило, на мой взгляд  :yes:

@coldfire:

А там шары при опирании в принципе боковую нагрузку не могут нести ? Тогда пожалуй да, нужно что-то еще придумывать, не поможет третья шаровая петля - видимо подшипниковая нужна.

Да, точно, страховочная петля не годится для вашего случая, увы. Она только страхует, но не рассчитана ни на какие нагрузки при эксплуатации. В зависимости от конструкции дверного блока, возможно применить еще одну верхнюю петлю Барк. Но для этого нужна идеально ровная петлевая стойка дверной коробки. И такое же дверное полотно. Иначе будет не соосность трех петель с ужасными последствиями. Еще надо и приварить с идеальной соосностью.
Соглашусь с вами, в этом случае применение петель барк не оправдано. зато петли барк не заменимы в космосе, если кому придет в голову приобрести там квартиру

Надо уточнять про третью петлю. Мне не приходилось ее использовать. Но у меня сохранилось ощущение, что она не имеет возможность с точностью обеспечивать расположение дверного полотна в створе при отключении верхней петли. Она может иметь чисто страховочное применение, опять же, при разрушении верхней петли. Но могу и ошибаться.
Однако следует отметить, что ваши условия эксплуатации дверного блока не являются штатными, а скорее всего заштатные.
Вообще-то, при создании дверного блока следует четко обозначать возможность применения в уличных условиях, а при применении учитывать все возможные воздействия на дверной блок.  Но это вопрос будущего, так как подобного нет в ГОСТ, а рассчитывать на грамотность всех производителей дверей, которые будут своих работников обучать с опережением переделывания стандартов, не приходится. тем не менее грамотные специалисты имеются, которые могли бы предусмотреть вашу ситуацию, но попадание на них дело случая.

Тут два варианта. либо четко заявить, что в ваших условиях нельзя ставить петли Барк, или искать возможность применения этих петель. Что я и пытаюсь сделать.
Есть некоторые вопросы к вашему рассказу, и вот один из них: если нагревается дверное полотно и стойка дверной коробки, то они увеличиваются одинаково, и подклинить петли не могут. если дверная коробка скрыта от попадания солнечных лучей, то тогда это возможно. У петель барк имеется страховочная петля, которую приваривают при удлиненном дверным блоке. Можно было бы применить и в вашем случае. Но если есть возможность контролировать прижатие шарика, то вот что имею сказать: если шарик не обеспечивает необходимого прижатия к полу петле дверной коробки, то дверное полотно перекашивается, что выражается в задевании им дверной коробки. То есть, если вы будете регулировать шарик, то можете не переживать до тех пор, пока дверное полотно не начнет чиркать за дверную коробку. Начало задевать - значит пришло время подтянуть цангу петли, стало туго закрываться - пришло время  отпускать цангу. Можно допустить, что обычные дверные петли создали более комфортные условия эксплуатации в вашем случае, но не факт, что не появились иные побочные эффекты.

Надо защищать любые двери от попадания прямого солнечного света. Для этого применяются козырьки.  Это касается любых дверей, а не только стальных. Для стальных дверей, даже применение дверных панелей, помогло бы защититься от перегрева стальной поверхности. Но лучше, если панели будут съемные, что бы их сменить, когда они изветшают от атмосферных осадков, выветривания, и воздействия ультрафиолетовых лучей.

Уважаемый coldfire, ваша практическое наблюдение за поведением стальной двери, имеющей большие перепады температуры при эксплуатации, очень интересны. И вот вопрос к вам по этому поводу: а вы точно уверены, что если бы на вашей двери стояли бы другие петли, то дверь работала бы без нареканий в тех же ужасных условиях нагрева поверхности?

Тема про двери "Балтийской жемчужины", в частности жк Море 2, открыта в разделе установки замков мастером Михаилом. http://gostdep.ru/index.php?topic=372.15. Если у Михаила спросить про цилиндры их замену на тех дверях, то мы там много чего интересного можем узнать. :greeting:

Михаил, а разве у цилиндра Abloy такие же размеры "плеч" как и у других, начиная от 30 и кратные пяти?

Я думаю, что о длине цилиндра надо спрашивать у мастера Михаила. Особенно с длинной Аблоя. Длину Аблоя надо делать, он не продается разной длинны плеч. А все остальные цилиндры, которые стоят того что бы на них обращали внимание, легче найти с одинаковыми длинами плеч. Поэтому и у Гранита такой длинны цилиндры, что бы они ко всем дверям Гранит подходили.

Дело то в цене. Двери заполненные вспененным полиуретаном тем и хороши, хороши своей малой ценой. А завод должен много дверей продавать, что бы заводом оставаться, а не опуститься до уровня мастерской. Для этого и создаются фейковые двери, которые явно слабее деревянных дверей. Главное много и дешево.

@sumiposter:

Неееет, я наоборот считаю что ребра жесткости как раз таки нужны! Я просто не совсем пойму как тогда Торекс имея принцип "печеньки" противостоит взлому? Конкретно грубой физической силе :mocking:

А давайте посмотрим видео, где двери Торекс противостоят грубому взлому. Заодно и поймем, постановочное оно или нет.

С ключом не сложно разобраться: Цилиндр Evva 3ks названа так из за того, что на ключе три "ручейка" сделаны. Это такие три кривые канавки, которые являются носителями индивидуального кода ключа. Еще можно услышать такое название как "три дорожки".

Мастер Михаил, а  что там упоминалось про усиление цилиндровой части на замке двери Гранит М5? Как то пропустили мы этот момент.

Так что, надо стены сначала выравнивать? Или есть другие методы установки стальных дверей, что бы они и в стене стояли правильно, и герметичность закрывания обеспечивали?

Интересно, а есть случаи "посадки" владельцев отмычками, которые их использовали только в благих целях?

Михаил, что нибудь известно стало про стальные двери, которые будут использоваться в жилом комплексе "Новомосковский"?

Прелопатил весь Инет, и действительно нет никаких фотоизображений сплошного паза на замковой стороне дверной коробки. Есть только изображения среза дверного блока, где можно посмотреть в профиль этот паз.

Это изображение дает полное представление не только о самом пазе под ригеля замка, но и даже о толщине листового проката, применяемого при создании дверного блока.