Сообщения Соломон

Все Питерские производители стальных дверей, привязаны к строительным компаниям, а без них влачат жалкое существование, или вовсе исчезают.

Торнадо разбавляет краски, и на самом деле все гораздо хуже для аборигенов Санкт-Петербурга
Входные двери СПБ не ограничены поставками легких и дешевых стальных дверей из Йошкар-Ола и Китая. Двери тяжелые тоже не здесь делаются, их делают в Костроме, в той же Йошкар - Ола, даже была попытка с Украины выставляться. Надеюсь, хоть оттуда перекрыли поток. Есть еще двери из Саратова. Там пытаются сразу все охватить, и легкие двери, и тяжелые одновременно.

А как, с максимальной эффективностью подавать материал, что бы народ имел представление о входных дверях в СПБ, мог выбирать из них, и мог ориентироваться в их надежности или отсутствия таковой?

Петербуржец, вы хотите сказать, что основная торговля стальными дверями, это типичный торговля фейками. Я вас понял. Но так ли на самом деле… Кто сказал, что стальные двери по умолчанию должны иметь стойкость к криминальному взлому? Сами стальные двери имеют преимущества перед деревянными, хотя бы тем что не горят и не выделяют отравляющих веществ. На мой взгляд, ваши выводы несколько скоротечны, нельзя деревянные двери сравнивать со стальными, так как они имеют совершенно различные свойства и методику применения.

Откуда такие серьезные наблюдения, петербуржец?
Я тоже видел стальные двери в Оби, и действительно там дорогих и надежных дверей нет. Но я видел и салоны, с надежными дверями, и эти салоны депрессивными не назовешь никак. Проблема существует, спора нет,и проблема не только одних стальных дверей, это проблема торговли вообще. Огромные сетевые мегамаркеты, перетянули на себя всех покупателей, тем самым уничтожая малый торговый бизнес, и это факт.

Увы. Для любой стальной двери необходимо достаточное количество пространства, что бы успешно установить этот же дверной блок. Если такого пространства недостаточно, как вы пишете, то следует от дверей отказаться. Или перестраивать дверной проем в стене. Может имеет смысл отказаться от всех дверей, установленных раннее, в пользу нового обеспечения дверного проема стальными дверьми,  с расчетом подобрать их в таком виде, что бы они смогли обеспечить надежную установку, и количество.

@Падва:

Соломон! Отлично сформулировано понятие! То есть я могу вооружится цифрами  даже по телефону, и высчитать необходимую глубину проема! :dance2:

Все так, только если вам нужна глубина проема, из - за установленной уже двери, то учитывайте ручки. Ручки выходят за габариты дверей, и могут упереться и в друг друга, или в плоскости дверей.

Ничего там простого, Торнадо. Там все достаточно сложно получается. Все зависит от конструкции дверного полотна. Стальные двери без облицовки, как правило имеют толщину дверного полотна 50-60мм.  Дверная же коробка, при таком дверном пототне может иметь три различных размера:
1. размер при утопленном дверном полотне в дверную коробку (глубина притапливания) + (толщина дверного            полотна) + (толщина фальца дверной коробки) = (толщина дверной коробки)
2. Размер при дверном полотне заподлицо с дверной коробкой. (толщина дверного блока) + (толщина фальца дверной коробки) = (толщина дверной коробки)
3. Размер при накладном дверном полотне.  (толщина дверного полотна) + ( толщина фальца дверной коробки) - (толщина фальца дверного полотна) = (толщина дверной коробки) 
Этой формулой можно пользоваться всегда и везде, но понимать надо, что  величины не имеют постоянства, и в каждом случае индивидуальны.

Что вы там себе напридумывали? Европейцы сами имеют свои стандарты, и не отменяют их ни по какому поводу. Так что наше государство демонстрирует сейчас верх организованности, обеспеченную условиями а не силовыми методами.

Ну… Согласен, но надо бы и дополнить: оборудование тоже влияет на стандартные величины стального блока. любое производство в состоянии напрячься, и создать дверной блок невероятной величины. Но это будет не экономично, и может быть чисто эксклюзивным изделием. Так и получается, что для производства изделий, стандартных размеров, нет необходимости рисовать необходимый ГОСТ, существует и множество других способов достижения этой цели.

Я могу предположить, но мне уж больно интересно, что по этому поводу хочет сказать Кот. :bye:

А ведь Новосел прав. В действительности есть много рычагов, которые осознанно или нет, влияют на стандарты производства стальных дверей.  К примеру: дверные панели. Дверные панели напрямую влияют на размеры дверей входных. Дело в том, что дверные панели сложно сделать шире чем больше метра шириной.

Уважаемый Марголин, правильно понимаете вопрос. Должен быть основной замок, и он основным и называется. Практически все ставят такой  Замок как Cisa 56 515 По ссылке найдете все что вас интересует. Это очень хороший замок, рекомендую, даже можете у Белого не спрашивать.

Дополнительный замок рекомендую установить Барьер премьер. Этот замок не вскрывают отмычками, только некоторые деятели предполагают как его можно вскрыть. Если это и случится когда -нибудь, то все равно замок Барьер Премьер будет замком, вскрывающимся самое длительное время, сопоставимо с другими, самыми лучшими.

Мастера Михаила нет. Но про это знают мастера и послабее уровнем, чем мастер Михаил. Например я, или Белый. Я подтверждаю слова Белого. Все правильно сказал, почти так, как это сказал когда -то мастер Михаил. :hi:

Сигнализация не панацея. Но если вы станете ее устанавливать, то от вас могут потребовать две двери, не обязательно обе стальные, но без двух дверей они не станут заключать договор.

Если система скуд, даже минимально будет применена, необходимо установить доводчик. Дорогой ставить нет смысла. К дорогим относятся доводчики Дорма и Аблой. Много дешевых Китайских доводчиков, призваны работать в стабильных климатических условиях,  с плюсовой температурой воздуха. Не больше тысячи рублей будут стоить. Если же доводчик будет работать и в минусовых режимах, то обязательно надо ставить дорогой доводчик, тысячи за три. Только доводчики для зимних условий эксплуатации, гарантировано будут работать.

Существует такая система запирания, и называется СКУД. Применяется в офисах, или местах постоянного нахождения людей. СКУД не та система, которая защищает от взломщиков, она призвана обеспечивать доступ нужным людям, и ограничивать не нужным. К этим системам можно отнести электро магнитные замки с системами считывания кода, или возможностью набора кода на электронном дисплее, или иными системами с клавиатурой. Будете ли вы применять подобные системы, или предпочтете надежные системы запирания. А может вы захотите применять и то и другое?

Новосел, все дело в стороне, в которую будут проводить эвакуацию в случае возникновения пожаров. А тамбуры возможны, и там дурака не валяют: в тамбуре одна дверь в одну сторону, вторая - в другую.

Если водные двери не дорого выбирать, то это тот случай, когда можно и фирмы со складской программой использовать.

@Алексей:

А  я не первый раз вижу это, но каждый раз смотрю как на что-то новое.  Наверное каждый хочет, что бы это не его двери были, а чьи - то другие. А получается все закономерно: страдает не знающий, или желающий сэкономить на стальных дверях.

Для тех, кто любит стальные двери и замки, каждый случай вандального взлома, должен негативно отражаться на душе. Ведь мы люди, и все ощущаем не только глазами и телом, но еще и сердцем.

Столкнулся тут с дверями Эльбор, вернее с замками на них имеющиеся. Это что-то! Замки Эльбор в продаже, нормальные, и к ним претензий не так много, но замки Эльбор устанавливаемые на дверях Эльбор, это реальный хлам. Не видел ни одной стальной двери Эльбор, что бы через год у них нормально работали замки. А тут вообще чудо какое -то: двух системный замок Эльбор сапфир, и у него цилиндровая часть оснащена цилиндром с вертушком. Короче, если по резче крутануть за вертушок, то засов замка вылетает на два оборота за один. Но печальное и то, что может и не долететь, и тогда кулачок цилиндра попадает в мертвую зону приводных зубъев хвостовика, и перестает управлять замком. Либо пружина сувальды слабая, либо вообще сломалась, и сувальда за счет своего веса возврат имеет. А до замка добраться, надо всю дверь разбирать. В общем, стальные двери Эльбор, из-за этого, не рекомендую. В остальном двери не плохие.

Не забывайте, что двери Неман, выставленные в салоне на Некрасова 39, были популяризированы не без помощи мастера Михаила, который открыл им возможность реализовывать в Санкт - Петербурге. Так что ему не с небес достались лучшие входные двери. Это результат не шуточного труда.

Белый, ну разве можно такие двери предлагать человеку, который открыл тему "Лучшие входные двери". Неужели вы на полном серьезе можете назвать стальные двери, из стального уголка и стальных листов горячего проката, лучшими?

Так и покупают двери, не зная что и как внутри. Обманутых огромное количество, но они об этом не догадываются. Может  в этом и кроется счастье, в незнании неприятных вещей? Сегодня, что бы купить стальную дверь и не стать обманутым, следует очень хорошо разбираться в стальных дверях. Особой науки нет, что бы ориентироваться в стальных дверях, но надо чтобы эту науку кто-то дал. Но так уж сложилось, что все кто может пролить истину,  зависит от этой истины кровными денежками.

Парадоксально, действительно величина разницы так мала, почему же ломают копья из - за этого?  Самого удивляет: если разница так мала, то что мешает пойти по применению стали толщиной 2мм? Но не идут! Многие стараются скрыть истинную толщину стали, а другие стараются об этом не говорить. Факт остается фактом, редкие производства, выпускающих свою дверную продукцию из стали толщиной 2мм, практически не конкурируют с производителями дверей из стали 1,5мм или 1.8мм. Так им удается получить выгоду, ведь себестоимость дверей с меньшей толщиной стали, значительно меньше. Меньше приходится тратить сил на установку и переноску таких дверей, они и меньше весят при этом.. А цена равна!

С продукцией завода стальных дверей Гардиана, так же как и у многих заводов по выпуску стальных дверей, все в порядке. Достаточно широкий модельный ряд, и достаточно разных моделей стальных дверей. Но следует знать, что толщина стального листа, у дверей Гардиан, не превышает толщину 1.8 мм.

Ваше предпочтение имеет право на жизнь, при определенных условиях.  По моему мастер Михаил сказал: "Нет плохих дверей, есть двери, используемые не по назначению." Моя фраза относится не к дверям Гардиан, а к дверям вообще.
Следующий вопрос: что именно в дверях Гардиан, вас так привлекло?

Лучшие входные двери, это двери из металла, а точнее из стали. Уважаемый Kosta SPB, подскажите нам пожалуйста, какие дверные фирмы вы можете назвать, которых могли бы рассматривать как поставщика стальных дверей в вашу любимую квартиру?

А действительно… Одним отверстием и все ригеля задвинуть можно. Они наверное думали, что каждый из ригелей по отдельности задвигался. Хотя бы подумали, как это можно ключом тогда, открыть и закрыть. Ну тупые!!! :shok: