Сообщения Соломон

Это или Меттэм, или Герион. Других вариантов не вижу…

Михаил Вячеславович, тут что - то не так с ручкой. Поясню: ручка оторвана полностью, и нет ей резона быть на этом месте. Скорее всего это вы ее туда приложили. Но это предположение.

Изображений много в галерее, и можно самим их вставлять в тему, но коменты к ним может только мастер Михаил рассказать. Знает он историю их происхождения, и другие тонкости. Поэтому присоединяюсь к Новоселу, с просьбой к мастеру Михаилу.

Уж коль диалог зашел о дверных проемах, то я нашел фотографию, усиления проема. На мой взгляд, идеально усиливать так проем, особенно в загородных домах, или в старых фондах.

Петрович, вы все воспринимаете слишком близко к сердцу. Все, как вы написали, правда, и дверное полотно притоплено, и петли Барк установлены.. Но сталь то толщиной 1,5 мм! И это приговор таким дверям. Даже сами изготовители соглашаются с этим, не оснащая замок врезными броненакладками. А эта модель стальной двери, явно сделана. что бы выглядеть как стойкая к взлому, только и всего. Таковы продавцы дверей, увы.

Правильно подмечено, Торнадо. нарушается цепочка взаимодействия материалов в металлической двери, и начинает все сыпаться и в умах и в самой продукции. Вот такая мелочь как накладная броненакладка, но факт показательный. Ни одна надежная стальная дверь не будет оснащаться накладными броненакладками. М если она стоит, и является накладной, значит на такую дверь нет смысла ставить надежные замки, из - за слабости конструкции.

@Белый:

Везде врут, и если за это сажать, то все там будем.

Вы Белый, на меня не рассчитывайте!

Злой вы, Новосел
Засудить не удастся. В письменных документах вы нигде не найдете запись о толщине стали, а на сайт ссылаться бесполезно, он наверняка за рубежом зарегистрирован, да на подставное имя. Для дверных компаний понятия "репутация" не существует.

@Торнадо:

Сразу надо менять защиту цилиндрового замка. Она накладная и легко отдирается взломщиками.

можно сразу прибавлять пару тысяч. Врезная броненкладка требует совершенно другой длинны цилиндрового механизма секретности. Наверняка там стоит копеечный Апекс, а  надо ставить  цилиндр уровня 1500р. стоимости. Можно тысячи три прибавлять смело. Итого уже 25 000 без установки. Для двери из стали толщиной 1,5 мм уже выглядит дороговато.

Спасибо, Петрович. У вас хороший вкус, потому что выбрали хорошую модель. Стоимость этой модели 22 000 рублей, но в эту стоимость не входит установка, и это нормально. Как плюс этой модели тот факт, что дверное полотно утоплено в дверную коробку, и петли Барк применены, по причине невозможности изготовить такую дверь без них. Стальную дверь, с утопленным дверным полотном, да за 22 000 рублей, это демпинг. По другому назвать сложно, ведь такие двери начинают стоить от 30 000 рублей. Правда одно "но" толщина стали в этой двери всего 1,5мм, вместо 2мм как они пишут. Имеется явный обман потребителя, и можно с ними успешно посудиться за это. Но за стальную дверь, из стали толщиной 1.5мм , отдать 22 000 рублей вполне нормально.

Петрович, а какая модель дверей Зенит, вам нравится больше всего. Давайте выберем хорошую, на ваш взгляд, модель металлического дверного блока, и на его основании выясним  какие преимущества и недостатки в них имеются. Согласны?

@Белый:

Петрович, вы что затеяли? :shok:

Что -то в этом мире сейчас произойдет, наверное Украина войдет в состав России полностью, и с великой радостью, а Америка принесет свои извинения России, и радостно благословит этот союз…

Белый, вы реально собрались защищать интересы мастера Михаила, или это вражеский ход такой?

Завод Гардиан, самый главный поставщик материалов для всех мелких заводов в Йошкар -Ола! Самая большая толщина стали у всех не более 1,8 мм. И если кто-то начинает утверждать про сталь большей толщины, то это за счет полимерной краски.

Нет, уважаемый Путник, найти двери лучше, но по той же цене, вряд ли удастся.  Еще надо учитывать размеры вашего проема. У всех металлических дверей, из Йошкар - Олы, только определенные типоразмеры, под размер проема у них двери не делают. И еще там всякие неприятности о которых не принято говорить клиенту. К примеру, на складе могут быть металлические двери только левого открывания, а в другой раз только правого. Установщики из кожи вон вылезут но докажут вам, что только нужно те двери устанавливать, какие у них на складе имеются, а ваши предпочтения останутся не сбывшимися.

Так они были у нас, те которые двери из Йошкар - Олы продают. Ведут себя крайне неприятно. Про их двери решили написать правду, тут же выскочили и учинили скандал. Скандалить умеют, но отстаивать точку зрения не смогли аргументированно, поэтому и удрали. Как их не звал мастер Михаил, так они и не появились.

Ох как же вы, Лескин, правы!
Предупрежденный о  "косяках" клиент всегда обезоружен! Потому что фраза "мы же вас предупреждали" работает железно даже на самых скандальных ультрас заказчиков :biggrin:

Лескин, мы вот как поступаем: мы организуем одну опору, по центру порога. Это может быть кусок камня железа, не важно, главное что бы жесткое было. Потом, после установки все запенивается, и дверной коробке уже некуда деться.

Я против того, что бы древесина даже рядом была в проеме входной двери. До чего это не хороший материал для них. А есть любители устанавливать стальные двери в старую деревянную коробку. Это в старом фонде практикуется. В таких случаях стальные двери, в проеме входной двери, может сжимать та же древесина.  Такой эффект получается после окончания отопительного сезона. В момент отключения парового отопления, древесина начинает расширятся из - за увеличения влажности воздуха. И если нет технических зазоров, сила сжатия такова, что может повлиять на стальную дверь.

Было дело, сталкивались.
Ту же стальную обойму надо делать для проема.  Мы использовали П-образный швеллер, по моему 17 номер надежнее, но не легкий будет. Зато такой уже выдержит любую нагрузку от дома. Многое от фундамента зависит. Если фундамента нет, то плохо: устройство обоймы с дверью, особенно при появлении нагрузок от дома, могут проминать древесину, и оседать. А если фундамент имеется, то надо опору для обоймы организовать от него.

Как бы не казалась, укладка усиления стены из кирпича, простой задачей, предлагаю лучше обратиться к каменщикам-профессионалам. Они все могут устроить, и перекрытия, и подложку под кладку, и привязку к стене. Можно и самим, конечно, но ошибки всплывут не сразу, а когда всплывут, переделывать будет уже будет сложнее и дороже.

Изображение стальной двери, подобной конструкции, есть в нашей галерее. На ней не очень хорошо виден срез фальца, толщиной 4мм. Но у меня подозрение о толщине стали, в этой двери она, по моему, не более 1.5 мм. Поэтому фальц скорее всего 3мм толщиной, но опять же, этого не видно.

Я как раз нашел, в закромах нашей галереи, сварную стальную дверь из стального уголка и двух листов стали. Стальная дверь эта - технического назначения, да еще вдобавок была взломана грабителями, а затем восстановлена мастером Михаилом. Кстати, это он замки и устанавливает.
Очень хорошо видно из чего она состоит. Уголок установлен полками во внутрь дверного полотна, по обе стороны рамы два листа стали по 2мм толщиной.

Браво Белый! Теперь, вас прочитав, двери может сделать любой парнишка.
Следует еще знать, что такую дверь облагораживали дверными панелями с обеих сторон, а на дерную коробку устанавливали наличники, и дверь становилась шикарной для тех времен.

Мы хорошо обсудили стальное полотно, но ни разу не заикнулись про дверную коробку. Хотя там не так все сложно: когда делают стальную дверь, и применяют замкнутый профиль, то и дверную коробку делают из него же. Если дверь делают из стального уголка, то стальной уголок присутствует и в дверной коробке. Все просто и банально

Я тоже встречал, раму дверного полотна из полос стали, только пару раз. Но уже включил в список, так что пусть будет.
Три материла, не так уж густо. Уголок стали тоже редко применять: весит много а по всем позициям уступает стальному замкнутому профилю

Говоря о сварных дверях, то там надо про раму говорить, с листами стали и так все ясно, они ровные, и могут различаться только по составу стали, и толщине материала. Попробую перечислить материалы, из которых делают раму стальной двери.
Уголок.
Профиль.
Стальная полоса.
Все. Может кто дополнит?

Когда так говорят на Некрасова 39, значит так и есть. Их, по моим сведениям, осведомляют органы о происходящем. Поэтому туда все и идут за консультациями по выбору стальных дверей, или просто дверных замков.

Нашел изображение однолистовой двери с вагонкой. Эти стальные двери, самые первые стали применяться в России.

Как Белый заговорил то красиво!
Белый, надо же знать вам, в конце концов, что не только сами двери взламывают, но замки на дверях. А замки вскрывают гораздо чаще. Если мастер Михаил установил замки, то можно быть спокойным, вор или не сунется, а если и найдется дурак, то в лучшем случае унесет ноги не солоно хлебавши.
В одном вы правы, надо менять такие двери, если есть деньги и возможности. А уж затем думать о дверных замках.

У мастера Михаила есть резон создавать такие темы, ведь его "достают" такими вопросами практически круглые сутки.
Тема серьезная  -"Стальные двери" , и на мой взгляд, требует систематизации.
Тут уже много было сказано про однолистовые двери, но наверное с них и следует начинать дискуссии. Не плохо и их историю обсудить.
Я считаю, что появились однолистовые двери благодаря скудности исходных материалов, и оборудования для их изготовления. На моей памяти, первые стальные двери  в виде однолистовых дверей появились в начале девяностых годов, сразу же после развала СССР.
Делали их из трех видов материала: стальной уголок, размерами 50х50, кусков листов стали толщиной 2мм, и шпунтовых досок имеющих народное название - вагонка. Такие незатейлевые стальные двери покорили весь рынок входных дверей в середине 90х и начале 2000 годов.