Your browser does not seem to support JavaScript. As a result, your viewing experience will be diminished, and you have been placed in read-only mode.
Please download a browser that supports JavaScript, or enable it if it's disabled (i.e. NoScript).
@Быков:
Я поддерживаю Степана Капусту в нарицательности тех компаний, кто наводнил города дешевыми и ненадежными дверями. Только, для этого надо придать значимости таким свободным ресурсам как Гостдеп, или там Массод с дверизамкиоргом, но вы же знаете, Стал теми форумами заведует, и там ничего хорошего не прорастет. А ГОСТдепу никак не подняться, такое впечатление что на нем фильтр наложен!
Не может быть и никогда не будет "легкого и розового пути". Сложилась давняя и взаимосвязанная цепочка недобропорядочности между "ораторами" и "рупорами". Кто первый начал - значения уже не имеет. Значение имеет "кто первый начнет ее рвать". Очень было бы неплохо, если мозгов ее рвать хватило бы или у "ораторов" или у "рупоров". В противном случае это сделает потребитель, который не в первый раз в своей жизни выживал переходя на "сарафанное радио".
Насколько криминальный фон станет аргументом для обывателя до такой степени, что бы отдал предпочтение дорогим дверям?
Такой прикладной (эмпирический) эксперимент уже проведен. Широкомасштабный эксперимент. Называется - "Украина". Рынок взломостойких дверей там развит в разы больше российского при доходах населения куда ниже российских. Другой вопрос, что российской профессиональной среде придется долго и болезненно "оправдываться" перед потребителем, чтобы "отмазаться" от всех тех "баек", которые рассказывал много лет. При начале массовых квартирных краж, очень многие дверные имена окажутся потоплены на самое дно и реабилитировать их будет невозможным. Они станут в народе нарицательно-ругательными
@Белый:
А чего такая антипания к 7 серии замков Гардиан? Очень даже не плохоукомплектованный замок, когда берем в руки цилиндровик, глазами Новогородского знатока замков То он захлебывается от восхищения ! :biggrin:
У новгородского знатока всегда идут слюни, когда он говорит про Гардин. "Бизнес, бэйби, и ничего личного" (С) Но уже в момент появления видео было заметно, что редукторный механизм выполнен из какого-то китайского "МумиЁ". Зрение не обмануло, механизм подклинивает да и передаточное число подобрано настолько неудачно, что сводит на нет все потенциальные "тяговые" преимущества редукторного механизма.
@terenty:
Приветствую всех! Выбираю дверь. В приоритете надёжность замков, взломостойкость, звукоизоляция, внешний вид. Рассматриваю: Гардиан дс-3у (Гардиан 75.14) ДПЗ К62 Сигма Гардиан (Гардиан 75.14Т) Какие будут мнения? Может быть предложения?:)
Приветствую всех! Выбираю дверь. В приоритете надёжность замков, взломостойкость, звукоизоляция, внешний вид.
Рассматриваю: Гардиан дс-3у (Гардиан 75.14) ДПЗ К62 Сигма Гардиан (Гардиан 75.14Т)
Какие будут мнения? Может быть предложения?:)
Из всего приведенного списка, в который включены двери категории "не фонтан", я все же не задумываясь порекомендовал бы посмотреть на Гардиан. Если не одно НО!! От замков 7-й серии и всей этой фигни под названием Restart держитесь как черт от ладана. Если ту же дверь удастся укомплектовать каким-нибудь более приемлемым замков - то берите. Естественно совет продиктован Вашей верой и Вашими убеждениями: брать у меня нечего, все можно вскрыть - мне так бабка на скамейке сказала и моя милиция меня спасет. Каждый сам себе злобный буратино)) :cray: Но если по списку - то Гардиан однозначно лучшее из него
@Полярник2000:
Спасибо за подробности о дверях Гранит! А с замком хочется подробностей. Смотрю, мнения разошлись. Можно обратиться к статистике, и по ней определить недежность замка в двери гранит М3. Сколько примерно дверей надо купить, что бы обязательн остолкнуться с поломкой замка. Можно ли вычленить такие данные? Михаил петрович, можно у вас спросить про альтернативу замка. Вам этот вопрос задали, но вы на него не ответили.
Насколько я слышал пик "ломучести" этих конкретных гардианов пройден.Они все еще очень не любят затирания и вообще всякую допнагрузку в виде дополнительной механизации точек запирания, но бОльшая часть детских болячек вылечена. С другой стороны этот замок стал уверенно открываться самоимпрессией (сувальдная часть). В принципе выход прост - есть не так мало других отечественных замков, а двухсистемник это лишь один из подходов к решению замковой задачи. Да, Гардиан, пожалуй, самый толковый двухсистемник на рынке, но само явление "двухсистемника" совершенно не единственное решение. Про дверь Гранит - промолчу! Уже высказывался
Хотите быть с Михаил Петровичем разными персонажами, вопрос-говно, мы это переживем. :biggrin: :biggrin: Только и вам придется следовать этим правилам. :mocking:
ЗдОрово и хорошо! Я реально рад благополучному разрешению вопроса моей идентификации)) Без всякой иронии.. :yes: Я также с умилением учел имеющиеся у Вас в арсенале страшное оружие - "некий токсичный элемент")) Пугать меня возможностью эдакой "запятнанности" это все равно что пугать ежа совершенно голой попой) :empathy: Соотношение наших с Вами "потенциалов влияния", Русич, в блогерской дверной среде приблизительно 1:1000 :blum1: (думаю сами догадаетесь в чью пользу))) И это при том, что у Вас есть целый форум, а у меня - только мое слово. Причина? Предположу, моя низкая договороспособность, а еще.. ну что скромничать?))) Талант и обаяние))))))))))))))) :nyam2:
Интересно про правила… Вот это задело за живое! Я их обожаю! Ничто на свете не дает такую свободу действий, как соблюдение правил! Это мое кредо. Поэтому прошу подсказать где и какое я нарушил?? :hi:
@Мастер:
Смотрю, вам такая правда не по нраву, товарищ майор! Мне ничего объяснять и доказывать не надо, Русичу тоже. Не нравится такая реальность, можно договориться. Не хотите договариваться, значит, даже не пытайтесь… :nea:
Маленькая дигрессия)) Мне вообще "правда" вместе с "кривдой" не по нраву. Литературу люблю, но "правда" и "кривда" это те пределы литературы, которые граничат с пошлятиной и безвкусицей.. Предпочитаю "факты". Штука тоже т=сомнительная, но полезная в рамках решения тех или иных прикладных задач.
Про договориться.. Как любой другой взрослый человек, я много в своей жизни "договаривался" и продолжаю "договариваться". В общем и целом не так плохо получается, что позволяет по вечерам (сидя в том числе и на этом форуме) попивать сладкий чай и закусывать изысканными бутербродами. Но самое главное, уже допущенные в жизни компромиссы, позволяют уверенно отказываться от других - для меня совершенно ненужных.
К МВД И МЧС никогда и никакого отношения не имел)) Люди в них… понимаете.. мои антиподы.. Хочешь не хочешь, но они "спасатели" и "созидатели", а я "разрушитель")) Хотя знакомых моих, в какие только места судьба не забрасывала)
@Русич:
@Михаил: А может тебе другие ники напомнить? Тут тоже дураков, нет. :diablo:
@Михаил:
А может тебе другие ники напомнить? Тут тоже дураков, нет. :diablo:
Право! не стоит скромничать)) Тут, однако, их в изобилии и, перефразируя классиков советской литературы, что не дурак, то огурчик!!)) :lol: :lol: Однозначно, Yugens и Степан Капуста - это одно лицо, Ваш покорнейший слуга :hi: Ника действительно два на дверных форумах, но, по крайней мере НИКа, а не набор случайно сгенерированных букв для слепленного "на коленке персонажа", как принято у Вас, Русич, на потеху интернет-публики :rofl:
P.S. ВСЕМ ДОМОРОЩЕННЫМ ПИНКЕРТОНАМ ПОСВЯЩАЕТСЯ))
Общался с представителем отделения полиции недавно, достаточно много краж через взлом дверей, но вскрывают в основном сами замки.
Это "маленькие хитрости" милицейского делопроизводства! Даже если из двери торчит топор или прилегающая стена снесена тротиловой шашкой, то "по протоколу" будет вскрытие "подбором ключа"))
@Шарль: Прелестно! Это стало быть бабосы тратить на форум, и получать репутацию. Зачетно! А кто башлять тогда форуму будет, ведь любая форма рекламы и кердык репутации, так ведь. Дядя пошутил. Ни о какой репутации даже близко в дверном бизнесе не может быть и речи. Это первое. Второе, 1канал каждый день по десятку раз гемор лечит и прокладки сует всем подряд и мужикам и детям. Кто с ним потягается с "репутацией"? Платят все как миленькие и в очередях стоят. Это касается и других каналов. Хабенский каждый день утверждает что банк - "потому что для люддей", и что, он несет ответсвенность за этот банк? Как Леня Голубков? Так и форум, давая рекламу того же дерьма Михаила Петровича к примеру, не несет ответственность за его продукцию. Правда, непонятно кто же будет это бремя нести, ведь сам он не собирается даже.
@Шарль:
Прелестно! Это стало быть бабосы тратить на форум, и получать репутацию. Зачетно! А кто башлять тогда форуму будет, ведь любая форма рекламы и кердык репутации, так ведь.
Дядя пошутил. Ни о какой репутации даже близко в дверном бизнесе не может быть и речи. Это первое. Второе, 1канал каждый день по десятку раз гемор лечит и прокладки сует всем подряд и мужикам и детям. Кто с ним потягается с "репутацией"? Платят все как миленькие и в очередях стоят. Это касается и других каналов. Хабенский каждый день утверждает что банк - "потому что для люддей", и что, он несет ответсвенность за этот банк? Как Леня Голубков? Так и форум, давая рекламу того же дерьма Михаила Петровича к примеру, не несет ответственность за его продукцию. Правда, непонятно кто же будет это бремя нести, ведь сам он не собирается даже.
Какой замечательный пример Вы привели! Прям в точку! Я, естественно, про второе утверждение, т.к. относительно первого могу лишь заметить очевидное - отсутствие всякой репутации это "исключительное" свойство дверей особенно популярных на данном форуме, да и вообще дверей за 30 тысяч. Так вот.. Вы точно в курсе наскольколько сократился рынок телерекламы в России за последние 10 лет?? Вы знаете, что нЕкогда сверхприбыльные первый канал и РТР чистые банкроты, сидящие на гос-игле? Причина совершенно очевидна - цена рекламы под бредни "Киселя" и вывихнутый в процессе орального труда оскал "Сливного Бачка" Скобеевой 3 рубля в красный день календаря. Кстати, самым желанным рекламным тестимониалом и рекордсменом по предлагаемым гонорарам (не помню точной суммы)современности остается… кто бы Вы думали???))) Да - Папа Римский.. Но он все не соглашается.. Повторюсь - нет более ценного актива, чем репутация. И тут не о морали речь, а о самых-самых конкретных деньгах. Только "репутация" - это бизнес инвестиционный. Российской же "цивилизации" известен только бизнес анекдотический: " Украсть ящик водки, водку продать, а деньги пропить". Практический пример такого бизнеса - двери за тридцатку)))
так они еще и за рекламу платят.
"Так вона оно в чем дело, Михалыч" (С) :acute: Денежка за рекламу - это очень хорошо! Очень! :good2: Тем более, что "она" прям "сегодня". Проблемка только в том, что после такой "рекламы" форум стоит 2 млн. (кажется так вы его оценивали?), а мог бы и должен бы 22 млн.. Ничто не стоит дороже на свете "репутации". Аминь!
Ну я считаю, что двери Сигма лучше Немана…
Ну тут ничего страшного!!)) Вы считаете, что какой-то душевно больной с 3-я классами образования, неспособный восстановить отечественную историографическую хронологию за последние 20 лет успешно доказал мою "несостоятельность" в "политичечкой теме"))) Разве это повод не то что "сравнивать", а просто упоминать двери Неман и Сигма в одном предложени?? Блин.. Вот упомянул.. и не заплатил за рекламу ни того ни другого!!) Извиняюсь)) :hi: :hi:
@Арлекин:
А говорят двери Сигма лучше дверей Немана который за стошку. И стоят они не дорого. Я тогда за двери Сигма.
Ну и кто такое в здравом уме говорит??)) Ваш алтер-эго?
@Ярослав178:
Хороший обзор дверей Сигма на ютубе сделан ! Одни из лучших дверей
Лучшие среди кого? Чего??
@Андрей:
Уважаемый Михаил Петрович, ну не нужны основной массе взломостойкие двери!!! Нет каких-то больших ценностей на сегодняшний день для воров в квартирах! Вполне достаточно приобрести любую дверь из понравившейся в пределах 30.000руб, все они с шумоизоляцией, с двумя замками, достаточной взломостойкостью от среднего домушника. Для доп взломостойкости можно обратиться к Мастеру Михаилу или ему подобным специалистам за помощью в смене цилиндра и ПРАВИЛЬНОЙ УСТАНОВКЕ броненакладки. Это обойдется еще примерно 15.000руб. Но и это нужно далеко не всем!!! И да у всех дверей внешний слой листа металла 1.5мм. Сверху еще лист МДФ! ЭТОГО ДОСТАТОЧНО!!!
Уважаемый Михаил Петрович, ну не нужны основной массе взломостойкие двери!!! Нет каких-то больших ценностей на сегодняшний день для воров в квартирах! Вполне достаточно приобрести любую дверь из понравившейся в пределах 30.000руб, все они с шумоизоляцией, с двумя замками, достаточной взломостойкостью от среднего домушника. Для доп взломостойкости можно обратиться к Мастеру Михаилу или ему подобным специалистам за помощью в смене цилиндра и ПРАВИЛЬНОЙ УСТАНОВКЕ броненакладки. Это обойдется еще примерно 15.000руб. Но и это нужно далеко не всем!!! И да у всех дверей внешний слой листа металла 1.5мм. Сверху еще лист МДФ!
ЭТОГО ДОСТАТОЧНО!!!
Вам достаточно? Радуйтесь, покупайте и наслаждайтесь! Вам достаточно двери, через которую извращенец, насильник, обдолбанная герычем мразь может зайти к Вашему ребенку, жене за 2-3 минуты вооружившись автомобильной монтировкой? Еще раз - покупайте и радуйтесь, но не тяните в пучину Вашего невежества, инфантилизма и близорукости всех подряд.. И Христа ради - не рассказывайте Ваши "единоросские" байки про побежденную преступность, про "интеллигентных" домушников вообще по "кисельные" реки.. И без Вас тошно от всей этой галиматьи льющейся из всех щелей! :fool3:
Вау, какая зайка! Вашего мужа не Капуста зовут? А я сегодня вечером очень свободный даже…
:yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: Взялись посоревноваться с кроликом???! :fool3: :empathy3:
Врать не стану, и уподоблятся Михипехам и всяким "мастерам" липовым тоже. Капусту не люблю, даже тушеную. Поэтому приучитесь все от меня слышать или там читать, только правду. Тяжело, понимаю. По делу: только двери Неман. Больше ничего не признаю. Это они и взломостокие очень, и качественные и недорогие по таким свойствам. У кого на Неман денег нет, то лучше и не надо ничего покупать! Везде лохотрон. Придется идти им на уступки и обогощать преступность всякую. Но запомнить всем! Лохотрон там, где с ним якобы усилено борятся. И если такой "борец" вам пишет про свою пушистость и любов за честность к нему от всех, то это лохотронщик в кубе! Лохотронщики даже втираться могут в доверие, и сейчас начнут мне поддакивать… Не верить, притворяются!
В психиатрии… фиксация на "правде" есть сужение коридора сознания, перетекающее в редукционизм, а затем и деменцию))). Правда - это описание действительности, которой не существует и которая является лишь продуктом нашего сознания.. Одним словом, Вы, как бы, осторожнее с "правдорубством", ибо существует опасность прослыть " не очень умным человеком". Покушаться на мою сексуальность не недо - она неотразима!!)) Неман - это просто один из немногих производителей (не буду употреблять категоричный термин "единственный"), который потрудился как-то приспособить коммерческую и априори непригодную для силовых конструкций гибочную технологию для производства хороших защитных дверей общего назначения. Я его ТОЖЕ ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ! :flag_of_truce: Однако опять же не стоить "сужать границы". Мир - бесконечен.. Есть двери, рядом с которыми Неман и рядом не лежал, точно также как рядом с Неманом не лежали "всякие Граниты и Сигмы")))) :good:
P.S. №2. Я, кстати, Белый, никогда не стесняюсь учиться и впитывать информацию.. Если Вы любезно озвучите цилиндр лучший в указанной ценовой категории, лично я был бы Вам крайне признателен. Ведь все течет и все меняется. Вдруг появилось что-то лучшее на рынке? :hi:
@Stepan: Хороший, "злой" для врага цилиндр. По цене вполне адекватен общему уровню двери :hi: Самый душманский цилиндр из всех Европейских. Гальваника ключа нарезку секретности чуть ли не в ноль заливает. Аркаша, не будь лохом, бери цилиндрос, у которого нарезка секретности без гальваники. Капуста с Михпедом и "Мастером" в одном лице еще те разводчики! :biggrin: Один навязывает, второй типа сомневается, а третий с умным видом фундаменты под твое сознание подводит! Уже ржать не могу!
@Stepan:
Хороший, "злой" для врага цилиндр. По цене вполне адекватен общему уровню двери :hi:
Самый душманский цилиндр из всех Европейских. Гальваника ключа нарезку секретности чуть ли не в ноль заливает. Аркаша, не будь лохом, бери цилиндрос, у которого нарезка секретности без гальваники. Капуста с Михпедом и "Мастером" в одном лице еще те разводчики! :biggrin: Один навязывает, второй типа сомневается, а третий с умным видом фундаменты под твое сознание подводит! Уже ржать не могу!
Хм..Хм.. Я бы хотел заметить, что мы говорим о цилиндре средней ценовой категории.. Причем "средней" скорее из уважения к кошельку российского потребителя. Он не шедеврален! Однако за последние годы в моем кругу появилось достаточно более чем компетентных локпикеров, чтобы я мог утверждать, что ни пальцем, ни скрепкой, ни крючочком, это цилиндр не открывается!! И это факт. А так безусловно есть куда более качественные и серьезные цилиндры. иииии! P.S. Ни в каких "бандах", "сговорняках" и прочих "мафиях" я никогда не состоял и не состою… За это меня любят и ненавидят))) Так что не горячитесь!
@Аркадий:
Благодарю Степана Капусту за совет. От APECS Premier XR-110 отказался. Купил CISA ASTRAL S 60-30 с длинным штоком. Цена вопроса 4800р. Ну и накладку с внутренней стороны пришлось заменить + вертуха (все 170р). Бюджетно вполне.
"Личинка" - Cisa Astral S или EVVA EPS… Дробь - от №2 и до №0000 :new_russian:
К сожалению… с учетом событий последних 24 часов.... Предположение, что любой цилиндр Чиза будет стоить не менее 12 000, а то и больше.... рискует стать пророческим(((((((((( :scare:
Что то уровня Cisa Astral-S или Cisa C3000 (если нвйдете)
@Helga23:
да, Питер, но дело в том что внешняя у меня есть и она современная, а вот старую очень хочется заменить, и чем пока не понимаю
Тогда замените легкой, тонкой, декоративной и деревянной
Питер? Если питер - то Вам в тайфун-двери. Делают две двери на одной коробке :hi:
@Coronaplacebo:
Всем доброго субботнего дня! Резко встал вопрос об установка замка защелки: стало лень по утрам, уходя из квартиры крутить ключом в замке. Просто, выходя из нее у меня руки заняты пакетами с мусором, выносящегося на помойку, и другими вещами - нужными мне в машине в течение дня. Представляете эту процедуру: надо выйти из квартиры, все поставить на пол, а пакеты переполнены, содержимое норовит вывалиться из пакетов, потом достать ключи, вставить в замочную скважину, ключи за все цепляются, в замочную скважину с первого раза не попадают, надо перевернуть ключ, вставить его другой стороной, приправляю эту отборным матом, и закрыв дверь, начинаю собирать все что необходимо вынести. Утро еще не началось, а я уже немного взвинчен… А впереди ждут другие трудности, но которые я буду решать на других форумах. Так вот, решил я, что самым правильным было бы просто хлопнуть дверью, и специальный замок сам бы захлопнувшись - заперся. Согласитесь, очень заманчивое техническое решение! теперь осталось выяснить, существует ли такой замок, какие сложности он может породить во время эксплуатации, и можно ли его установить на мою дверь. Смогут мне доходчиво подсказать это на вашем форуме?
"Приличные" компании от мира стальных дверей, изготавливающие двери под заказ, без проблем устанавливают такие замки. Правда заставляют внести данный пункт заказа красной ручкой и скрепить его отдельной подписью, .т.к. даже не у самых "деловых" пользователей такой замок ОБЯЗАТЕЛЬНО И ОЧЕНЬ СКОРО приведет к вскрытию двери по причине забытых ключей, а уж у таких "занятых" как Вы - гарантия 250%))
@Lolo:
@Lolo: Можете сказать что-то хорошее (или не очень) про DiSec и Azzi Fausto? Спасибо! Мастер Михаил, а вот про это что скажите?
Можете сказать что-то хорошее (или не очень) про DiSec и Azzi Fausto? Спасибо!
Можете сказать что-то хорошее (или не очень) про DiSec и Azzi Fausto?
Спасибо!
Мастер Михаил, а вот про это что скажите?
Disec и Azzi Fausto это не броненакладки, а производители броненакладок. У них огромная линейка. От самых простых до супер-пупер навороченных..
@Новосел:
Ну тогда по вашему "слабоумием" считай бестрашием "больны" 99 процентов населения. Ну правда, даже банкиры ставят сегодня двери дорогие но тяжелые, красивые но не взломостойкие. Процентное соотношение говорит о том, что "сильноумием" поражена меньшая часть, и славо богу, иначе это пандемия была бы пострашнее коронавируса. :yes:
Этот феномен называется "эволюционной теорией Дарвина" (Чарлза - для друзей и знакомых). Также для "99%" предусмотрена "премия Дарвина" и вручается за выдающиеся достижения в деле самоликвидации!)
Не смотря на усиленную работу лопатой по вбросу на вентилятор со стороны все знаем кого, разборка двери от сигмы меня впечатлила.
Заинтересовал этот пункт!) Кто именно, что именно и по заказу кого именно "вбрасывает" в отношении Сигмы? Кто эти гнусные люди? И не они ли "пропилили" окошко в ригельном отсеке?) Этих злодеев нужно поймать и наказать!)
А Мастер писал про поголовное исчезание этого позорного являения - "квартирная кража"! У вас есть сведения об изменении криминального фона в России? Думается, если краж со взломом много, то ваш Михаил Петрович каждый день десятками фотографий в день потрясал в своих читателей. Но уныло у него с этим, одни старые фотки а некоторым уже по десятку лет. Как так-то?
Как я писал только что в соседней теме здесь тоже все "просто и очевидно")) Понимаете есть такое понятие как "конфликт интересов". На том же телевизоре всякую ахинею несут про "успехи во внешней политике", "про усиление российской экономики", про "возрождение российской армии" и т.д. и т.п. далеко не всегда полные идиоты, а иногда даже неглупые люди! Они просто нашли свое решение своему "конфликту интересов". Если бы дверные мастера, продавцы дверей, да вообще люди задействованные в дверном бизнесе и сфере безопасности, рассказывали бы хоть 1/10 правды о "дверях партнеров" за 30 тысяч, это очень и очень навредило бы бизнесу!. Причем поймите, что "бизнес" и "деньги" делаются на Рено Логанах, а не на майбахах за 1 млн баксов! Точно также деньги делаются на дверях за 30 тысяч, а не на дверях за 800! Стоит ли за это упрекать? Все люди взрослые и обязаны думать своей "башкой" и хоть иногда раскрывать глаза на то, что творится вокруг. Эксперты - они люди.. и ни разу не святые.. и кушать им хочется)))