Сообщения Мастер Михаил

Хорошо, "дядя Миша" продолжает 

Разметку мы сделали, и как это было сделано вы все уже имеете представление. Затем мы проделали отверстие под профиль цилиндрового механизма секретности. Когда разметка проводится с тщательным измерением, то и сама установка получается качественной. Одна ошибка тянет за собой следующие ошибки, как результат: установка замка, без тщательной разметки, может в лучшем случае выглядеть не аккуратно, а в худшем - испорченная дверь.

Это минеральная вата, которая служит утеплителем для стальной двери.

Ну тогда, если появились вопросы, я готов на них создать необходимые ответы.

Для начала необходимо пояснить, что установка замка Барьер 4 возможно только на определенные типы дверей. Но как правило, двери, на которые вообще нельзя установить замки Барьер 4, встречаются крайне редко. Даже на двери жк  "Балтийская жемчужина", можно установить замки Барьер 4, но со сварочными работами, пренебрегая внешним видом, наружной стороны дверного полотна, краска которой будет обуглена в местах применения сварки.
Для образца, мы возьмем заурядную стальную дверь. из жилого комплекса Юит Дом. И на ее примере покажем, как надо правильно устанавливать замки Барьер 4.

Вымериваем место расположения замка, и делаем отверстие большого диаметра, для размещения в нем цилиндрового механизма секретности замка Барьер 4.

Крайне сложное мероприятие, уважаемый Даняград, и стоить такая работа будет восемь тысяч включая стоимость замка. Надо оно вам, или нет, решать исключительно вам же. Дело в том, что осознание необходимости в этом, подтверждается большим количеством мелочей, которые и формируют мнение. естественно никто из участников форума не может обладать подобным, исключительно вашим объемом знаний. Я же привык браться за самые сложные задачи, и от такой работы не могу сказать ничего против. В противном случае могу прослыть чудаком.

По поводу установок дверей было много разных историй опубликовано. Но есть некие моменты в дверезамковом деле, от которых не отмахнешься: единственные в Питере кто ставит свои двери исключительно на проем, убирая все инородные элементы в виде прежних дверных коробок, или перегородок, это двери Неман. Двери тяжелые, и их установка должна быть строго соответствовать нормативам для установки защитных дверей. Суть этой традиции заключается в тщательной промывки мозгов замерщику, от замеров которого и могут происходить подобные ляпы. Приоритет стоит в выборе расширения проема, нежели попыток уменьшить его размер. В других дверных компаниях замерщиков так тщательно не воспитывают, а то и наоборот ставят их своей продукцией в дикое положение, приучая их врать и юлить изначально. В результате получается "специалист" не могущий не соврать или обмануть ни минуту. От таких замерщиков и все неприятности. Знаю случаи, когда установщики дверей тоже пытались со своей стороны воспитывать замерщика, что бы он создавал удобные исключительно для них замеры.  Подобные корпоративные взаимодействия и являются родителями того, что вы привели в пример, уважаемый Даняград.

@Leonid:

Так что с винтами сделать?

Если уж совсем правильно подойти к вопросу правильной установки броненакладки, то следует приобрести в "метизах" винты м6 под шестигранный ключ. Длинна винта 60мм. если получится слишком длинным, то надо быть готовым что бы его немного укоротить. Скорей всего, под шляпку винта придется рассверливать отверстия с тыльной стороны двери. Шляпки винта должны упираться в сам корпус замка.

Приветствую вас, Leonid!
С винтами разобраться не сложно. А вы где приобрели свои двери Гранит М3, если это не секрет?

Немного про гаражный барьер 3:
Гаражные замки, раньше, не отличались не криптостойкостью, не стойкостью ко многим методам взлома. Причина может заключаться в том, что бы гаражи не могли закрываться замками. которые не могли бы тогда взломать пожарники. Так как пожары очень часто происходили именно в гаражах. Еще одно свойство, которое требовалось к гаражным замкам, это невозможность закрыться  с внутренней стороны. Но эти требования не всегда выполнялись. Поэтому не редко можно встретить гаражные замки, которые имеют возможность закрываться изнутри.  Нарушение подобное появилось из-за страшного желания унифицировать дверные замки, что бы они применялись в различных условиях, а не только в гаражах. Это было оправдано у замка барьер 3, и его стали применять, как пулестойкий дверной замок на защитных дверях технического назначения различного класса взломостойкости. так можно встретить замок Барьер 3 на дверях ДВК, предназначенные для банковских учреждений и различных хранилищ. В начале своего появления, Барьер 3 был предназначен исключительно для установки на однолистовые двери.  У него не имелось даже отверстий для крепления корпуса к дверному полотну, случись оно быть двухлистовым. Был и еще ряд недостатков, позволяющих его взломать, не особо утруждаясь. Но затем, ООО Поливектор дополнил замок всем, что могло бы его ппозволить устанавливать на стандартные двух листовые двери. Только цилиндр замка Барьер 3 так и остался быть закрепленным  двумя винтами м4, и это позволяет разрушить подобное соединение

Посмотрите как мастера сами для себя делают ворота. Разложили в своем гараже, в приусадебном доме, и начинают монтировать элементы ворот.

Русич, для вас продолжаю…
не буду рассказывать о том, как я сверлил, усиливал торцевую часть дверного полотна, как нарезал резьбу. Это яуже показывал в этой теме. Отмечу только, что дверной замок 3201 расчитан на крепление винтами м4. Но я решил установить его на винты М5, для чего немного модернизировал сам замок. Винты М5 будут надеженее удерживать замок, так как толщина резьбы теперь будет составлять 6 мм.
теперь, когда для крепления корпуса замка все сделано, приступаем к разметке дверного полотна с тыльной стороны. Для этого мы используем специальный ин струмент, мною разработанный и созданный. с помощью такого инструмента место расположения отверстия для установки цилиндрового механизма секретности, будет идеальное.

В новостройку все двери хороши, если у них два листа стали не тоньше 1,5мм., и если оснащены двумя замками. Ну с замками дело поправимое, а в остальном надо просто выбирать двери правильно.

И так, по прошествии нового года, можно уже представить величину подъема цен. Они поднимаются на 10%, в некоторых случаях на 15%. Это касается продукции отечественного производства. Цены на зарубежные товары пока не стабилизировались, но можно предположить, что их рост будет соответствовать росту Евро и доллара. Что касается темы двери входные цены, то рост цен на них будет зависеть от дверных замков, которые на них будут установлены. С отечественными замками цены на них вырастут на 10%, а с замками импортного производства примерно на 15%.

Для следующего шага, усложнения базовой конструкции решетки, есть множество направлений. Они могут быть чисто конструкционными, могут быть художественного направления, а могут в себе совмещать и то, и другое.
Изготовить решетку в том виде, в котором изобразил я, возможно не имея ни какого станочного оборудования, для геометрического изменения элементов. Если пойти в художественном направлении, то вряд ли это можно уже будет сделать без специальных прессов. В любом случае мы начнем, в дальнейшем, это обсуждать.

Шарль, не переживайте. скоро поставим чашку на него. Но чуть позже.

И так, мне кажется я достаточно дал информации, что бы любой житель Жк Соло Юит Дом мог самостоятельно открутить цилиндровый механизм секретности. Открутив винты его крепления, и изъяв сам цилиндр, следует снять с него поводок доя передачи крутящегося момента, и снять две пластины, удлиняющие сам корпус (их как раз и удерживает поводок). Все снятое со старого цилиндра. в обратной последовательности необходимо установить на новый, после чего, новый цилиндр установить на замок, прикрутив его теми же винтами, что мы и откручивали.
И вот цилиндр установлен!

Уважаемый Монтажник, замки "Барьер", производства ООО Поливектор действительно незаурядны, и отличны от всех моделей. тем не менее они не только слывут очень надежными, но и реально таковыми являются. Тем более для Гаражных дверей он не заменим.  Вам следует набраться терпения, потому что для подробного рассказа о нем в Интернете мало сведений, а для создания этих сведений на нашем форуме необходимо мне получить сам замок. Как только получу  замок, сразу начну инициировать рассказ о нем.

Есть один замок, разработанный для одно листовых дверей. Это барьер 3. Он еще именуется "Гаражным".  Это все, что я могу вам посоветовать для установки на одно листовую дверь без сварочных работ.

@Алексей:

Отличная иллюстрация, прямо для хорошего учебника подойдет. Все ждем картинки, где пластина будет установлена на дверь. :bye:

Нарисую, только чуть позже. У меня комп и от этого рисунка перегрелся, и лагает…

@klerk87:

Как могут мешать отверстия? в смысле ослаблять безопасность двери своим присутствием?  
А шасси никакого нет, просто сделана выемка в двери…

Отверстие, это локальная диаметром пустота, к ней ничего не приваришь, не обопрешься, и его нельзя оставлять не прикрытым. Крепление наружного фланца замка барьер 4, крепится через правильное отверстие диаметром 22мм. Если отверстие будет неправильным, то и надежность установки фланца, так же будет через одно место. Отверстие под ригельный замок смещено ближе к краю двери, по сравнению с отверстием барьера 4. И оно может даже не прикрыться наружным фланцем замка Барьер 4. Необходимое отверстие для барьера 4 сольется с отверстием от ригельного замка, и будет иметь огромный размер не правильной формы, похожей на инфузорию "туфелька". С торца дверного полотна не позволительно нарушена целостность рамы дверного полотна. Она попросту лишилась четверти своей "несущести", и ее расчетные показатели стали негодными для конструкции дверного полотна в целом.

Я как раз собирался такую картинку показать. Вот собственно и она.

Комментировать не вижу смысла. Надо рисовать теперь, как ее к двери прикрепить на сварку.  :nea:

@klerk87:

А почему нельзя установить на старое место? И заваривать ничего не придется. :unknown:

Потому что мешают старые отверстия. Еще надо посмотреть, на что установлен ваш ригельный замок. Если у него тоже шасси, то оно не пригодно для Барьера 4. Удалять его надо, приваривать новое, это все не на пользу конструкции дверного блока.

@klerk87:

Хорошо бы вместо.
Но я боюсь, что не найду толкового специалиста, который сможет установить приварить крепеж и установить барьер 4 как надо…

Что бы правильно установить замок Барьер 4 на вашу дверь, уважаемый klerk87, необходимо заварить все  вырезы от старого замка.  Это не здорово, не по тому что дополнительные работы надо оплачивать, а потому что коробление металла сопутствует сварочным работам, и это не может не отразиться на вашей двери. И заметьте, это произойдет еще до того, как мы приступим к установке замка тоже со сварочными работами. Я всегда убеждаю своих клиентов устанавливать замки на новое место, что бы лишний раз не причинять двери вред.

Спасибо Вадим, за такой подробный рассказ о ситуации в Крыму.
Вы знаете, то что я у вас прочитал, практически все так же откликается и в моей душе. Считаю Украину не чужой для себя страной, и уже писал об этом выше. Представление о Крыме, полученное от СМИ в России примерно такое же как вы и описали, правда про курортный сезон умолчали в средствах массовой информации. Но мир находится в глубоком кризисе, и спад во всех отраслях и всех странах, вещь очевидная. нам пытаются пояснить. что это результат санкций, однако это отнюдь не так. В Украине нет никаких внешних санкций, однако там говорят все ухудшается в больших темпах, чем у нас ( Крым для меня это "у нас"). Так же и в Крыму не могли не сказаться кризисные симптомы. Сам мечтаю съездить в Крым, как в свое время ездил отдыхать в Одессу, но те же проблемы вяжут по ногам, как и большинство населения России. Надо просто ждать.
На мой взгляд. по Донбассу, там происходит некая завязка, которая необходима и России и Украине. Россия создала конгломерат, способный в любой момент поднять всю Украину на уши, и ей этого достаточно. А Украине до зареза нужна война с Россией, но не настоящая, а то ведь кирдык тогда придет, а локальная, как была летом. Иначе правительство скоро начнут сковыривать. Тем более что правительство создало такую антирусскую истерию, которая их скоро и поглотит если не начнутся полномасштабные боевые действия. Однако они боятся того исхода, который был в сентябре. Отсюда и такая непонятная обстановка, которая устраивает все стороны. Но время работает против Украинского правительства, и рано или поздно их вынудит окружение принимать активные действия, чем и толкнут на самоубийство. Собственно для них клин в любом случае. Со мной можно не соглашаться, это мои такие аналитические изыскания.

А как у вас с поставками Европейских замков, все так же, или появились сложности?

Все просто, klerk87.
К дальней стороне пластины, приваривается уголок 40х40, длинной в ширину пластины. Да так, что бы одна полочка уголка была перпендикулярна плоскости пластины. Затем вставляем пластину так. в деревянный вырез в двери под корпус замка, что бы она сторона пластины накладывалась на раму дверного полотна, а с другой стороны уголок опирался на наружный лист. Таким образом пластина будет выставлена параллельно плоскости наружного листа стали, на удалении 40 мм от нее. Затем это все приваривается и к раме двери, и к наружному листу стали, но не с наружной стороны. Как то так.

Готов всем устанавливать замки, и для вас Шарль, с большим удовольствием.
Но сейчас я благодарю своего клиента Чин Л, за то что мне позволено рассказать о дверях Парадного квартала!
И так, начнем с того, что в Парадном квартале действительно установлены Итальянские двери. Я сделал такой вывод не только по лейбам, в которых об этом говориться, но и по качеству стальных листов, которые имеют гальваническое покрытие цинком. Ни один из наших производителей стальных дверей не додумался до такого. Но вот теперь можно сказать, что такие двери в Питере имеются.

А это визитная карточка этих дверей:

Все должно иметь свою стоимость, иначе мы опять скатимся к идеалам, при которых обесценится все: и труд и деньги, и сама человеческая жизнь.
Но вернемся к дверям Жилого комплекса "Балтийская жемчужина", а именно к одному из его подкомплексов - "Море 2"
С заменой цилиндра мы уже разобрались, теперь давайте обсудим то, почему нельзя установить замок Барьер 4, и почему я устанавливаю такие же замки, которые я уже описывал, как устанавливаемые на некоторых дверях ЮИТ ДОМ http://gostdep.ru/index.php?topic=146.0
Берем дверь жилого комплекса Море 2,  вырезаем с его торцевой части прямоугольник, величина которго позволит вставить на его место корпус замка Гардиан 3201

Получается такой вырез, через который очень хорошо видно ничем не прикрытое нахождение тыльной стороны дверной панели, смотрящей в сторону помещения.

Я к вашим услугам, Чин Л.  Готов подъехать к вам в ближайшем будущем, а все тонкости предлагаю обсудить в переписке по электронной почте, адрес я вам выслал.

Шарль, вообще то мы обсуждаем замену цилиндрового механизма секретности, и установки дополнительного замка. Вскрытие этого замка отдельная история, и она не должна быть достоянием неизвестных лиц. Кстати, Шарль, и вы не относитесь к лицам, с допуском к подобной информации.
Продолжая рассказ о замене цилиндра, который вы видите на последнем фото, спешу сообщить, что он прикручен теми двумя винтами М5, фиксирующие прижимную пластину для удерживания поводка поворотной ручки - кнопки.

Открутив эти два винта, ключом "звездочка", сам цилиндровый механизм секретности упадет к нашим ногам, освободив место для другого цилиндра, который мы установим вместо старого.

Действительно, на один замок полагаться нельзя. Замок Аболй 4190 никогда не славился своей стойкостью к взлому. Это прекрасно видно, когда откручивается наружная защитная чашка. Чашка держится всего на двух винтах м5, и при их удалении мы увидим такую картинку:

Когда вы  открутите поворотную ручку - кнопку (как написано в каталоге концерна Асса -Аблой), то нам откроется поводок, который передает крутящийся момент от поворотной ручки на исполнительный механизм самого замка Abloy 4190. Так же, при открутке винтов удерживающих поворотную кнопку с одной стороны двери, мы освобождаем защитную чашку, одеваемую на цилиндровый механизм секретности, с наружной стороны двери.