Сообщения Мастер Михаил

Вы постоянно указываете на то, что знаете все двери и производителей дверей Гранит, и тут же демонстрируете полную некомпетентность в этих вопросах. двери Гранит, к вашему сведению, производятся по разному в разные периоды времени. И то, что вы сейчас продемонстрировали на увеличенном фото, отвратительного расширения, отнюдь не говорит про все двери гранит. И непонятно про какие "шпильки" вы ведете речь. Эти двери никогда не применяли шпилек для этого.  Вот вам фото получше, что бы вы наконец то узнали лучше про крепление замка на дверях Гранит. А то, видимо, вы судите по дверям только по фотографиям, невесть откуда вам поставляемых.

@Михаил:

Русич, большое спасибо.
Я не обижен - это они по неопытности и от незнания моделей дверей продающихся в городе)))
А теперь я обращаюсь к Михаилу.
Михаил, Вы многократно видели это фото двери Гранит М3. Так объясните каким образом закреплён в ней замок? Если Вы не знаете, то объясню я.

Это не виликая тайна, и где-то я уже описывал то, что замки у дверей Гранит прирученны к обрескам профилей, в сою очередь приваренных к наружному листу дверного полотна, с его тыльной стороны. В любом случае, это лучше, чем устанавливать такие замки за лицевую планку.

@Алексей:

Не, мастер Михаил, Михаил Петрович " не пальцем деланный", он сейчас красиво "увильнет" от этого предложения. Михаил, а зачем вам себя мучить и ехать на взлом этой двери, давайте я лучше. Я такие двери рвал уже на испытаниях. Тем более, сталь то тонкая, всего полторашка. Она рвется как бумага.

Погодите, Алексей, надо что бы Михаил Петрович пришел в себя, от такого наплыва предложений , и таки дал свое согласие поломать его дверь.

Алексей все правильно описал. Фрагмент двери похож на Гранит, и не похож на ваши двери с замком гардиан, где вы приклеиваете панели, и не применяете уголки для этого.
А зачем спорить? Спорить то не о чем где мне продемонстрировать недостатки вашей двери, из-за установленного не правильно замком? на видео, как положено?

@Алексей:

Гранит М3 вижу. Это не взлом, а имитация скорее всего, зачем было жалом лупить по прижимным уголкам панели? Тем более, что дверь "повелась", и образовался хороший зазор между дверьюи дверной коробкой. тут и ломать уже нечего, за счастье такой подгон. :biggrin:

Это фото, и чего с него взять. Сколько мне приходилось видеть недоломанных дверей… По каким причинам их не доламывали, и бросали, никому не будет ведомо, но фото такого дела можно интерпретировать как удобно, и как угодно. Я тоже приметил. что дверь Гранит М3, а там как раз замок установлен комбинированным методом.

Вы, Михаил Петрович наверное не прочитали до конца, то что я написал. А я написал, что это легко проверяется, путем захвата руками обычного гвоздодера, с применением к двери, где конструкция изувечена огромным корпусом замка. Вы меня не путайте ни с кем, я ведь никогда не пишу вранья. Лучше берите на вооружение опыт человека, который очень хорошо знаком с темой.  А такое фото не повод для создание из меня образа вруна. На нем не понятно кто, чем, какую дверь пытался ломать. Может это младенец грудной, отложил до завтра монтировку, а вы тут с фотоаппаратом "перерыв взлома" сфотографировали.

Эту "глупость" сказал я. И не на основании домыслов, а на основании своей деятельности в области дверей и замков с начала 90х. То что лицевую планку стали прилагать к таким замкам, то это от великой жадности, так как не все производители дверей могут устанавливать замки комбинированным методом. Начали эту ересь Итальянцы, исключительно для России, у себя же на родине, такие замки не ставят за лицевую планку. Такую дверь, с замком за лицевую планку, методом отжима порвут в легкую, ведь рама дверного полотна  ослаблена вырезом под корпус замка. Неужели вам это надо доказывать? Или прийти с гвоздодером и продемонстрировать? Или школьника для наглядности отправить?  

Этот замок из Йошкар-Олы мне известен. Известно мне и то, что ставить такой замок за лицевую планку категорически нельзя, даже если это выглядит шикарно. Жаль, а я уж решил, что в Йошкар-Оле кто-то способен на подвиги по созданию стальной двери, с учетом всех норм, и знаний о стойкости к взлому…

Я лично считаю, что закаленные пластины нет смысла и пользы приваривать, а вот вкладывать, или подкладывать, это как бы самое то. Но судить вашу ситуацию не берусЬ, так как надо смотреть на конструкцию, перед фонтаном выводов. ))
Покажете свои двери в производстве?

Добрый день!
Если вам необходима стальная дверь внутреннего открывания, то вам действительно будет не просто оказать помощь. Все дело в том, что концепция всех стальных дверей разработана на на наружное открывание. Двери без дверных панелей, могут быть перевернуты тыльной частью на наружную сторону, так как визуально просматривается цельность стального листа. А вод под панелями тыльная сторона может иметь доступ к замка, или к люкам, через которые эти замки устанавливались. Лучше всего заказывать двери у тех производителей, которые могут адаптировать дверь наружного открывания к внутреннему. Я знаю только одного производителя, который так и делает, это двери Неман, и они имеются в Москве. Цена у них, конечно, ах. Но поэтому они и делают то, что не делают другие.

Мне тоже интересно, откуда ригеля посыпались: из замка или девиаторов??? :mocking:

Я конечно не Белый, но пару раз я видел такую пластину на дверях еще старых образцов. Но на новых дверях я такую пластину нигде не встречал. Это верно.

@Кай:

Теперь о предложении уважаемого Мастера Михаила: я конечно согласен, что если ответная часть заподлицо, с регулировкой прижатия дверного полотна к дверной коробке, то это будет мега решение положительно влияющее на взломостойкость двери, но как эта рекомендация повлияет на стоимость и перечень фирм-изготовителей соответствующих данным рекомендациям. Если достаточно много производителей делающих ответную часть заподлицо, то есть смысл данную рекомендацию оставить.
А пока я решил этот пункт убрать, точнее, заменить.

Кай, вы не правильно трактуете мое предложение. В нем подразумевался вообще отказ от запорной планки. Отверстия под ответную часть сверлятся в дверной коробке, и на этом их производство завершается.
" Ответная планка в замковую зону на раму (желательно). Обычно входит в комплект к замкам. ", это ваше сообщение посеяло сомнения в моей голове. "запорные планки". как раз не входят в комплект серьезных импортных замков, за редчайшим исключением. Мною не раз указывалось на то, что "запирающие планки" в комплектации замка, указывают на его принадлежность к группе замков рассчитанных для установки на деревянные двери. именно на деревянных дверях эти элементы замков и могут быть установлены правильно: врезанные в массив двери. Накладывать же планки поверх стали дверной коробки, это создавать условия для увеличения зазоров между дверным полотном и дверной коробкой.

@Михаил:

Во первых я ответил Белому а не Вам.

Вы ответили не адресно, а мое сообщение было крайним перед вами. Посему, все выглядело как мне.

Аргументирую Вам Михаил -
1 - Сварочные работы запрещены. Для их проведения нужно разрешение.

Если прописанный закон все нарушают, то закон не состоятельный. Установка стальных дверей без сварочных работ - это не профессионализм, на мой взгляд. И кстати, а где вы такой запрет прочитали?

2 - вспомните Круара которому дверь запенили так что дырищи были. Он эти фото и видео в инэте выкладывал и Судился.
3 - Ответь те - можно ли правильно сделать 6 монтажей в день в разных частях города.

"Косяки" есть у всех установщиков, и не одна компания по продаже стальных дверей не могла решить такой вопрос. А Круар делал рекламу дверям Гранит, это черный пиар. Он такой же эффективный как и белый.
Про шесть монтажей в день, это откуда информация?

@Михаил:

У ООО Гранит худшие установщики в городе.

А вот это, на форуме ГОСТдеп, надо обосновывать. Если это так, то мы признаем это, но только надо привести серьезные аргументы, факты, или доказательства.

А теперь продолжим - Вы сами заявили что полотно двери проседает и замок не закрыть!

Нет, ели вы цитируете мои слова, то писал не так. Дверь проседает, если для этого постараются установщики. А установщики, народ подневольный, и легко вычисляется персонально. Поэтому вредительство может быть всегда наказано, или компенсировано компанией.

1 - Вы спешите на работу а дверь не закрыть! Это офигенный плюс Повашему.

Цанга петли Барк, если не зафиксирована стопорным винтом, может вообще не открутиться или ослабнуть. Но если такое случается, то происходит это постепенно, и довольно длительное время эксплуатации двери. Но вначале этого процесса, начинает затирать ригеля. И рано или поздно, придется вызвать службу сервиса, или мастера по ремонту дверей. Так что, до падения двери дело не дойдет, от слова "Никогда".

2 - Только сначала на заклинит замок одним из вариантов -
а) - после 4 оборота клинит замок - Вы пришли вставили ключ а замок не открывается
б) - Вы сделали оборот и замок заклинил а ключ в замке и его не вытащить

Подобное может произойти с любыми петлями, из-за бокового износа. И всякие шарики на оси петли от этого не спасают. Поэтому, то что вы описываете - это очень плохо. Но это не касается только петель барк.

Интересно это такие хорошие петли Барк по вашему. Люди двери выкидывают после этого

Петли Барк специфические, они предназначены для стальных дверей с утопленным дверным полотном. Если петли Барк не применять, послушав вас, Михаил Петрович, то тогда необходимо отказываться от дверей с притопленным дверным полотном.

Михаил Петрович, то что вы сейчас описали, дело подсудное. Тот, кто такое делает - дурак, ведь дверь выпадет только при ее открытии, и от этого может пострадать человек. Но вряд ли это касается дверей Гранит. У них установщики проверенные. Скорее всего это другие двери, которых полно с петлями Барк.

Да, приходилось. Устанавливал замок Барьер Премьер. Разбирал дверь, приваривал шасси под замок. Отверстия точные сверлил. Получилось очень даже не плохо. На двери Гранит так ставил замки, имеются ввиду двери Гранит М3 и дороже. Получается отлично, а главное - Неожиданно для воров. Но стоит такая установка не мало. Я обычно ставлю сначала, а потом назначаю цену, исходя из результатов. Работаю с клиентами, которые согласны на такие условия.

@REXDOORS62.:

А я Двери входные Йошкар-Олинские продаю, Хочу знать как можно больше! Завод Зевс-12. Раньше несколько лет работал монтажником.

А ваш завод знает, что вы хотите участвовать на нашем форуме? Насколько я знаю корпоративную этику, производства либо отправляют своих сотрудников участвовать на форумах, или запрещают им это. Мы всегда рады тому, что у нас участвуют на форуме не только обычные покупатели, но и специалисты, но хочется ясности в вашем вопросе, что бы вы не навредили себе.

Прораб, это мираж!
Отверстия под крепление замка Барьер каре скрыт под пластмассовыми накладками. Все точно так же, как и на замке Герда  ZX.

@treimax:

Добрый день, возможно кто-то сталкивался.

Замок Atra NF09. Сувальдная часть закрывается - Ок.
Косая защелка изначально заблокирована внутри замка.

Цилиндр Mul-t-lock перестал закрывать. Достал его, вручную (и ключом и заглушкой) проворачивается без проблем. В замке на закрытие не проворачивается.
Проворачивается только в сторону открытия заблокированной косой защелки и все, а на закрытие - нет.

Также может кто-то знает что-то это за 2 коротких винта на торцевой части (под защелкой и сверху сувальдного замка)? Для чего они?

Что посоветутете?

Догадку Белого подтверждаю.   Это винты крепления лицевой планки замка.

А что касается цилиндра, и отказа его работать, то могут быть варианты. Если все это происходит при установленной броненакладке, то скорее всего дело в ней. Ну а если броненакладки нет, и ничего не мешает правильно сориентировать цилиндр в замке, то вероятно, какая то поломка или  помеха образовалась в самом крпусе замка. Надо его разбирать и смотреть, что там с ним произошло.

На самом деле, у дверей Неман только на картинке все красиво. Когда начинаешь разбирать саму дверь, столько глупостей в ее конструкции можно обнаружить, что диву даешься!  Оттого и двери такие тяжелые у них получаются. Менять замки на такой двери сплошная мука, и потому мероприятие не дешевое получается. Я их называю "двери с цементом". 

Да, тоже заметил, что все чаще приходится у замка выдвигать ригеля без ключа. И разбирать приходиться, и подсобными материалами пользоваться, для выдвижения засовов без разборки замка…

Если вы хотите на завтра договориться, то срочно звоните мне по номеру телефона, что у меня на подписи стоит. Попробуем успеть, правда мне надо раздобыть некоторые детали для этой установки, как раз кончились на днях, но я думаю, что если с утра заняться этим, то днем я уже прибуду к вам со всем необходимым для установки замка Гардиан 3201. Жду вашего звонка.

@Сергей:

Мастер Михаил, мен впечатлили ваши рассказы про установку замков, а особенно про установку замков в домах Юит!
Так уж случилось, и я стал обладателем квартиры в одном из домов этой компании. Узнаю наши двери на многих ваших фотографиях. И да, многие наши жильцы помнят как обращались к вам за этой услугой, и как они остались довольны своим выбором. Не нашел, на форумах наших домов, кто б отнесся к вашей работе безразлично. Это очень укрепляет ваш имидж в глазах многих, и заставляет меня не рыскать по Инету в поисках альтернативных мастеров, а пользоваться только вашими услугами. :drinks:
Так что, готовы ли вы установить замок дополнительный замок на нашей двери?

Спасибо за лестные слова в мой адрес, и постараюсь оправдать ваше доверие!
Я конечно же готов оказать вам необходимые услуги по установке дополнительного замка, если вас удовлетворят условия, которые необходимо будет вам выполнить. Мы вам личным сообщением выслали наш прайс на установку замка Гардиан 3201 со всеми комплектующими, которые указаны в этой теме. Я вас правильно понимаю: вы хотите установить себе замок Гардиан 3201?

По поводу установки замков, есть над чем подумать. К примеру: ответная часть на стальной дверной коробке. Вещь не нужная вообще, если выходит за габариты той же дверной коробки. Требует дополнительных зазоров, и позволяет основное отверстие в дверной коробке делать безобразно, ведь ответная часть скроет это. А вот если ответная часть заподлицо, да еще регулировкой служит прижатия дверного полотна к дверной коробке, то да, очень нужная штука.

При установке замка Барьер 4 на калитку гаража, я заработался, и не сфотографировал монтаж фланца на наружный лист стали калитки, поэтому это все осталось за кадром. Я сфотографировал уже прикрученный корпус замка к шасси, винтами М8. А через отверстие под цилиндровый механизм секретности, в корпусе замка, видна внутренняя часть фланца, собранная на листе стали через отверстие диаметром 20мм.

С некоторых пор я начал считать, что если проживу день без критики и оскорблений от Белого, то значит этот день я прожил как-то не правильно. Судя по всему, сегодня я делаю все как положено…
После сварки мы делаем отверстие под фланец замка Барьер 4 с наружной стороны створки. Обратите внимание на малый диаметр этого отверстия. Именно такая величина позволяет максимально надежно установить замок Барьер 4.

@lanstatemap:

Мастер Михаил
Михаил, а бывают ли с петлями БАРК двери внутреннего открывания? Я имею в виду полноценно продуманные, а не перевертыши.
Доводилось ли вам видеть такие?

Бывает и такое. Правда, нет смысла ставить модель двери с утопленным дверным полотном, обращенным всей своей основной защитой во внутрь квартиры, но случается и такое. Бывает, правда и такое, когда дверной блок с не утопленным дверным полотном оснащают петлями Барк, но это не глупость конечно, но и не блеск эрудицией точно.

Если наварить арматуру то да, это даст результат, но арматуру надо соединить и с проемом. Арматурой может выступать ребристая проволока, диаметром 5мм к примеру. Если насверлить отверстий в проеме под разными углами, и сделать "ёжика" на дверной коробке, смотрящей на проем, то можно распихать  свободные концы проволоки по отверстиям, и при заливке все это встанет в монолит. Но это очень сложная, долгая, и кропотливая работа, Вряд ли кто станет этим заниматься. Можно маленькие куски проволоки наварить на коробке, и вставить в отверстия в проеме, а затем соединять сваркой свободные концы с дверной коробки и с проема.

Мне трудно быть объективным. Вообще, эта конструкция всеми производителями использовалась под замки Cisa. При чем выбраны модели, как правило совместимые сувальдные и цилиндровые, или комбинированные модели. Хотя, на мой взгляд, конструкция двери не совсем пригодна для столь крупных корпусов. Но не мне разрушать традиции.