Сообщения Соломон

На днях выезжали на результаты криминального взлома стальной двери ДОМ ДМ 3. Естественно воры не прошли, и даже дверь не смогли испортить, замки правда, пришлось поменять. В результате дверь обновилась, а радости владельцев, из-за надежности двери ДОМ МД 3, нет границ. Мы испытали что-то вроде гордости за причастность к дверям ДОМ. :new_russian:

Куски железа, это когда в гараже, да на коленке. Я слышал о том что открывается новый завод по производству стальных дверей, и знаю. что туда закупалось самое передовое оборудование. Не буду сам рассказывать, это прерогатива участника форума М-двери.

Отличная дверь!
Во всяком случае так хорошо выглядит, что появилось желание поближе ознакомиться с ее конструкцией.

Как я понимаю Лору! С такими замками и я был бы счастлив.

Алексей, это Гончаренко Алексей Леонидович, спорил с мастером Михаилом. Он пытался мастеру Михаилу доказать, что его производство Керберос выпускают замки лучше, чем  ELP. В таких случаях АГ не выбирает в средствах, но тогда ему и это не помогло. Мастер Михаил блистательно защитил замок ELP, и поставил АГ в не удобное положение.

Поздравляю всех, кто строил это грандиозное производство, кто верил в его создание, и кто ждал этого события!
Стало быть дверной рынок кардинально меняется, в котором стали вытесняться приезжие из Йошкар-Олы двери, а вместо них появятся более качественные, и менее дорогие    двери Питерского производства?!!!
Воистину это переворот, революционного значения которого трудно переоценить!

Я знаю! У меня там подруга живет. Это дом на Барочной 12. Там все двери такие, которые в квартиры установлены. :hi:

Но Моттура то вскрывается отмычками, а этот то не хочет, 
Вот если бы Барьер Премьер можно было поставить на его место, тогда это достойная замена, на мой взгляд.

Вот сразу виден недостаток такого цилиндрового механизма секретности: он устанавливается с наружной стороны дверного полотна. А это значит,  с наружной стороны его можно и изъять. Это стиль, кстати, Финских цилиндровых замков.

даже не взирая на то как себя ведут некоторые представители заводов, это не должно отражаться на отношении к их изделиям. Если замок плохой, то его не спасет милые и красивые производители. А такими производители и бывают. когда их продукцию никто не покупает. И всегда надменными те, кто не испытывает нужды в покупателях. Это из моих наблюдений.

Да нет же, Алексей,  защита от перелома может защитить цилиндр. Тут все дело в установке замка. Надо так делать отверстия в двери под цилиндры, что бы они не имели амплитуды движения на излом. Если цилиндр не прогнуть инструментом, то его не сломать даже без защиты.

Правильные советы, Кирилл! :good:
Угоны велосипедов, вещь настолько распространенная, что сейчас уже непонятно как раньше и жили без этих тросов и замков. У моих знакомых стырили велик прямо с лестничной площадки, на пол часа оставили не "привязанным", и вот результат. Теперь не видеосистемы, ни консьержка, ни что не помогает вернуть им велик. А вот поставили бы на замок, то катались бы в свое удовольствие.

Замок конечно не плохой, но очень уж редко его можно встретить. Это немного напрягает: а вдруг исчезнет с прилавков, и что делать тем, кому этот замок необходимо заменить? Все специалисты сталкиваются с такими неприятностями, при которых надо переделывать дверь, для того, что бы можно было установить другие замки, на место исчезнувшего с продаж.

Да чего там удивительного, если Михаил применяет самый передовой инструмент? Посмотрите на его приспособления. применяемые при разметке, и все сразу станет понятно.

Так отвечать надо сразу, а не дожидаться пока участник форума не потеряет надежду.

Раиса, Алексей, на мой взгляд, все правильно написал, но я бы все таки кое что добавил: очень хотелось бы, прежде чем давать стоящий совет, выяснить тип вашей будущей двери. Исходя из ее конструкции можно порекомендовать соответствующий замок. Бытует заблуждение, что на любую дверь можно установить любой дверной замок. Это далеко не так, и вы в этом убедитесь, если сможете нам указать на дверь

Кихот, будьте осторожны: из Йошкар -Олы сюда поступают контрафактные петли. К магазину на Некрасова 39 это отношения не имеет, но другие компании точно продают петли Барк оттуда. Стало быть и все двери из Йошкар - Олы тоже имеют контрафактные петли Барк.

О чем вы все пишете? Вы даже не найдете мастера в Питере, который смог бы похвастаться знаниями замков! Не говоря уже о том, что бы  грамотно подобрать максимально подходящую модель замка в том или ином случае. Они устанавливают, как правило пару замков, и на этом ограничивается их знание .

Могу предположить, что наш уважаемый Белый, в какой раз хочет подвергнуть сомнению, уже признанный факт о безусловном профессионализме и как самого мастера Михаила, так и его сотрудников. Белый, уверяю вас, в очередной раз, у вас ничего не получится.

У меня нет возражений, по причине отсутствия практического ознакомления с изделиями вашего предприятия. Как и бывает, в таких случаях, то, к чему нет доступа и объявляется самым лучшим. Механизм замка нельзя оценивать по параметрам. Параметры создаются производителем, и он делает их такими, какими они должны быть на его взгляд. Но что толку от замка, с самыми высокими параметрами, если он будет плохо работать?
Проблему в таком замке может создать просто плохой контакт, элемента питания к остальным, исполнительным, системам. И какой прок от параметров замка, если потеря контакта будет часто проявляться во время эксплуатации замка? И таких проблем с замком может оказаться множество.

Я считаю, если конечно мое мнение кого-то интересует, не стоило бы открывать еще одну тему, при наличии почти такой же. Но уж коль создана, то уже делать нечего, кроме как попробовать сделать эту тему полезной для читателя.
Что мне не очень понравилось, так это высокая самооценка замкам, выдаваемая самими производителями. Это моветон, и я буду ходатайствовать, о борьбе с такими явлениями на нашем форуме. Оценку своим изделиям надо плучать а не выдавать.

@vova.apex:

а закалить можно весь ригельили ту часть которая испытывает нагрузки при взломе, это довольно недорогая и простая процедура(правда нужен соответствующий металл ригеля), на крайний случай есть другие виды термообработки. Например цементация тоже позволит увеличить твердость поверхностного слоя ригеля.

Что - то не знаю я замков, где такое бы применяли, ни в зарубежном ни в Российском. наверное хрупкость закаленнлй стали, и испытания на динамические нагрузки, не дают положительного результата по ГОСТ или DIN. Но это я предполагаю, а на самом деле точно не знаю.

@vova.apex:

Следовательно нужен круг 230 и более и соотв. УШМ. а также достаточная щель между коробом и полотном двери, или вам придется еще "пилить" и двери.

А вы у Михаила поинтересуйтесь. насколько это эффективно. Он, я слышал, Элборы накладные перепиливал, вместе с дверями и кучей засовов. Если ножовочное полотно завести, то теоретически 10 минут потребуется для перепила этого всего. Я правда никогда не пробовал, но обязательно поинтересуюсь у Михаила, прав я или далек от справедливости.

Могу предположить на примере, как можно такую дверь, как одналистовая, апгрейдить так, что бы воздух не проникал. Вот взять стекло пакет. На самом деле такое окно не имеет жесткости конструкции, и должна пропускать воздух так же как и однолистовая дверь. Но окно оснастили запирающими элементами, которые  обеспечивают прижатие створки к коробке окна. Таким образом, "жидкую" конструкцию, пригвоздив к раме, можно сделать герметичной. Беда только в том. что такие запирающие системы применяются только в окнах, и для стальных дверей не применимы.  Но если такие запирающие системы сделать для стальных дверей, можно создать Бум продаж таких дверей. Во всяком случае, так я думаю.

@vova.apex:

ГОСТ 5089-2003 "Замки и защелки для дверей. Технические условия"

…например, термообработанная головка засова...
То-есть если ригель каленый, то гост выполнен...

Примеры приведенные в ГОСТ, говорят о том, что этим перечень защит не исчерпан. Но вот мне не понятно выражение "головка засова".    Вот вам загадка vova.apex: найдите в засове замк Барьер 4  ГОЛОВКУ  :biggrin:  которую можно закалить.
А так, действительно, выполнить то что в ГОСТ прописано как пример, и не выпендриваться в поисках своих решений. Поэтому других решений мы и не видим. На мой взгляд, от "болгарки", или правильней сказать УШМ, есть средства защиты. и они не так уж недоступны: карбид вольфрама, не так и дорог, и абразив его не берет, так же как и победит. Победит правда хрупкий, но в замкнутом объеме, как в ригеле, можно создать необходимые условия для защиты его от динамических воздействий. У нас двери до чего дошли, что решили гранит в двери вставлять. И "гранит" это не замки какие - то, а каменюка такая 

А я знаю один плюс от однолистовой двери: она не дорого стоит. Хотя этот "плюс" и упоминал уже Михаил. Вообще любой минус двери можно использовать при необходимости, получая от него уже "плюс". Вот, к примеру, обеспечение притока воздуха в помещение, если специального нет, то щели в дверях вполне для этого подойдут. Если вы потеряли ключ, то такие двери не долго будут сопротивляться вашему натиску, и т.д. Только так можно положительно описывать такие двери, на мой взгляд.

@vova.apex:

А что считается защитой от перепиливания?..

А надо Кирилла попросить что бы он нам выдержку из ГОСТ процитировал. Тогда исходя из требований ГОСТ мы будем выяснять, что такое "перепилить" ригеля

Это откровенно не хорошо!
Необходимо этот вопрос решить, даже если придется связываться с Американскими конгрессменами (как известно завод по выпуску замков и цилиндровых механизмов Cisa перекуплена американской мощнейшей корпорацией). Всем понятно, что дополнительные ключи к Цилиндровому механизму секретности Cisa, заказывают не так часто, но все равно - такой инструмент надо иметь.

@Кирилл:

По поводу ключей на ЦМС RS3 S, хочу немного дополнить.  Дубликаты ключей к данному цилиндру -  не делают в России.

Бесспорно! Но зато ваша организация может заказать их прямо из Италии. Конечно это займет время, но на выходе получится оригинальный дубликат.
Все на Некрасова 39 за дубликатами ключей, которые в России не делают! :biggrin:

Ну вот, значит я не одинок в подобном мнении. Еще вопрос возникает: каким образом ООО Поливектор удалось перескочить через требования ГОСТ, и получить класс своим замкам? Правда ответ очевиден, но я не стану его озвучивать. Ведь что не понятно: замок стоит не мало, с точки зрения выхода с завода, и популярность у него хорошая, и тут же портят свою репутацию очевидными противоправными действиями. Эх, русский бизнес…